CodexとClaude Codeで講座・LINEスタンプを作る2人の母のAI活用対談

ウミノさんとこんともさんの対談は、こんともさんの「午前中は何をしていたか」という質問から始まります。ウミノさんはAIでオンラインコースとLINEスタンプを作っていたものの、LINEスタンプのほうはCodexが週間制限に達してしまい、あまり進まなかったといいます。

こんともさんは現在、Claude Code経由でCodexに画像を作らせ、できたLINEスタンプの申請もClaude Code経由で出す流れを組んでいます。画像生成にはFalFal ── 画像生成などのAIモデルをAPI経由で使えるサービス。使った分だけ料金がかかる従量課金型ですなどの外部APIを使わず、Codexの中で済ませているそうです。

ウミノさんは、ケイスケさんのスキルをベースにしながらも「Falを使わずCodexでやって」と指示し、Claude Codeを通さずCodexから直接作業しているといいます。ただし、トークン消費量の比較まではしていないので、どちらが得かは断言していません。

こんともさんの悩みは、Codexの20ドルプランではトークンが足りないことです。ウミノさんのように1日30枠分のスタンプを一気に作るのは無理だと感じています。

ウミノさんはCodexに100ドルか200ドルのプランを払っていると話します。一方のこんともさんは、長文原稿のチェックでトークンを使い切ったことがきっかけで、Claude Codeを100ドルのプランにしています。

こんともさんが「Codexも100ドルにすべきか」と迷うと、ウミノさんはLINEスタンプに全力を注ぐならCodexを100ドルにするのがよいと答えます。そのうえで、Falを使うならGPT Imageの品質設定は「Medium」で十分だろう、という代案も出しています。

ウミノさんとこんともさんが共通して感じているのは、やることが多すぎて手が回らないという感覚です。仕組みをたくさん作っているのに、なぜか忙しいままだといいます。

こんともさんは、ウミノさんの配信で聞いた「AIに任せるところと、プログラムを組んで任せるところを分ける」という話を挙げます。AI任せだと、AIが止まったりトークンが尽きたりした時点で作業も止まってしまいます。

こんともさんは最近、Macの画面右上、時計やWi-Fiのアイコンが並ぶ場所に置く小さなアプリを、AIに頼んで作ったそうです。録画ツールや使用量チェッカーが簡単にできてしまい、なぜ今までやってこなかったのかと思ったといいます。

こんともさんは、ウミノさんに「ここだけは人間がやる」と決めている部分があるかを尋ねます。ウミノさんの答えは、フルAIで作るオンラインコースでも最後のチェックは必ず自分でやるというものでした。

ウミノさんは完成した動画を一応すべて見ています。MacのQuickTime Playerは2倍速までしか再生できないため、3倍速で再生できるツールを自分で作り、それで一気に確認しているそうです。

講座内の、デスクトップアプリを実際に操作する場面の撮影もAIに任せています。ウミノさんによると、Claude Codeは画面操作を「できない」と言うことがあるため、手順書を書いてCodexに渡し、Codexにブラウザやアプリを動かさせているといいます。

ウミノさんによると、画面収録は意外とトークンを消費しなかったそうです。週間制限の残りが3〜4%という状態でも、かなり収録できたといいます。声はFishAudioで作っています。

Codexのモデルを聞かれたウミノさんは、Sol 6.1を使っていると答えています。画面操作は自分で撮るしかないと思っていたこんともさんは、「全然できるじゃん」と驚いていました。

こんともさんは、オンライン動画講座のUdemyUdemy ── 誰でも動画講座を作って販売できるオンライン学習プラットフォーム。クーポンや期間限定の無料配布などの仕組みがあります講座もやはり作らなければと話します。こんともさんはすでに10本以上作っているものの、今年はあまり作れていないそうです。

話題は、ウミノさんがちょうど無料で公開しているセキュリティ講座に移ります。人数限定のクーポンではなく、期間を区切って無料配布する形にしたそうです。

もう1本は「Vibe Coderのためのセキュリティ入門」のような内容で、ウミノさん自身が受けても勉強になったといいます。構成はAIが考えていますが、テーマ選びでは範囲を絞り込んでいます。

さらに、AIに投げればそのままチェックできるチェックリストも付けました。こんともさんは面談で「どこか怖い」「発信自体が怖い」という声を聞いていたため、怖さをなくす教材を動画講座で作れると気づいたといいます。

こんともさんは、GASGAS ── Google Apps Scriptの略。Googleスプレッドシートなどを自動化できる無料のプログラミング環境ですの講座も構想しています。まず無料のGASがいかに面倒かを知ってもらい、次に月額3300円ほどのAIなら楽に作れることを見せる、2本立ての流れです。

こんともさんは、プログラミングへのハードルはまだ高いと感じています。ウミノさんも、かつては自分もプログラムなんて無理だと思っていたと振り返ります。

ウミノさんのメンバーシップの初期メンバーだったこんともさんは、入った当初はBufferやMakeなどの言葉がまったくわからなかったといいます。ChatGPTで普通にチャットしているだけでは、手順を順番に組み立てる考え方への切り替えができなかったそうです。

ウミノさんは、こうした「プログラム脳」の考え方ができれば、たぶん何でも作れると話します。そこでこんともさんが気づいたのが、子育てをしている人はAIに向いているという点でした。

ウミノさんも強く同意し、AIには「こうなったらOK」という達成条件を示すことが大切だと付け加えます。こんともさんは家族とやるゲームのクエストクリア条件にも同じ構造を見つけ、「AIと一緒や」と感じたそうです。

最近の活動を聞かれたこんともさんは、10月に打ちのめされたと明かします。BrainBrain ── 個人が知識やノウハウを有料コンテンツとして販売できるプラットフォームで講座を売ったところ、1部しか売れなかったのです。ウミノさんも、自分もBrainでは1〜2部しか売れなかったと応じます。

販売したのは、10月に5日間開いた集中講座のアーカイブがもとの教材です。自分専用のツールをAIで作り、ブラウザで表示できるようにする内容で、例題として朝のやることリストを出す「AI秘書」作りのドリルも付けていました。

こんともさんは、告知不足に加えて、作るものが明確でなかったことを反省点に挙げます。そこから、対象をもっと手前の層に置くべきだったという結論にたどり着きました。

こんともさんは、無料のGeminiなどを試していても仕事には使えていない人が多いと見ています。そうした人に課金後にできることを見せられれば、その先はほかの人が出している教材にも案内できる、と考えています。

そこで12月に告知し、1月から始める新しい集中講座を準備しています。題材はウェブサイト作りで、全4回の構成です。

価格は1万2800円の予定です。前回の講座は9800円で9人が集まりましたが、想定の20人には届きませんでした。今回は20人を想定し、集まれば第3弾、第4弾へ広げる考えです。

新講座でClaudeとChatGPTのどちらを使うかについて、こんともさんは一応Claudeで考えています。デザインはClaudeが強く、Cloudflareで無料の範囲でデプロイし、独自ドメインの取り方まで教えるほうが仕事につながると見ているからです。

ただしClaudeでは画像が作れないため、画像は無料のChatGPTで何枚か作ってもらうか、自分で用意してもらう方法を考えています。それでも、世間一般はたぶんChatGPTなのだと感じているそうです。

こんともさんは、近所の町内会の掲示板で「Claude Code実践講座」の告知を見つけたエピソードを語ります。40〜50代くらいの男性が講師で、個人事業主や企業向けのようでした。無料だったのに参加しなかったことを後悔しているといいます。

どちらに賭けるか迷うこんともさんに対し、ウミノさんは市場が大きいのは間違いなく初心者だと答えます。ただ、こんともさん自身はChatGPTのデスクトップアプリをほとんど使わず、すべてVSCode系の環境で作業しているそうです。

本音を言えば両方使ってほしいものの、両方に課金すると月7000円ほどになります。3500円なら1か月だけ使って解約してもよいと言えますが、2つ分はさすがに勧めにくいと話します。

最終的にこんともさんは、Codexでもできると伝えたうえで、第2弾はClaudeのデスクトップアプリで進める方向で考えています。ウミノさんは、前半の締めくくりで、後半はLINEスタンプの売り方やAI音声、アプリ作り、子育てと仕事の両立などをこんともさんの配信で話していると案内しました。

まとめ

ウミノさんとこんともさんの対談前半では、CodexとClaude Codeを使い分けた制作の裏側から、初心者向け講座の設計までが具体的に語られました。AIで作業が自動化されるほど、人間の確認とトークンの上限がボトルネックになる、という実感が2人に共通しています。

• LINEスタンプの画像はCodex内で作るかFalを使うかで、トークンと費用の負担が変わる
• ウミノさんはフルAIで講座を作っても、最後のチェックは自作の3倍速ツールで必ず自分で行う
• 画面操作の収録は、Claude Codeが渋ってもCodexに手順書を渡せばできた
• 子育てで指示を出す経験は、AIに達成条件を伝えるスキルに通じる
• こんともさんは1部しか売れなかった反省から、課金に迷う手前の層向けに講座を作り直している