建築費はなぜ高騰したのか。関尾英隆さんと考えるコスパのいい家と補助金

はい、皆さんこんにちは。天野保建築の天野洋平です。今日はですね、我々工務店業界の目指すべき姿といいますか、「スーパー工務店」と言われているあすなろ建築工房の関尾さんを、スペシャルゲストとしてお呼びしました。

スーパー工務店ではありません。普通の工務店です。

じゃあ早速なんですけど、質問してもいいですか？スーパー工務店と工務店って何が違うんですか？

やっぱり、僕も目指してるエコハウス大賞の大賞を受賞されたり、SNSも積極的に活用されて、大型パネルも複数棟されてると思うんですけど、時代の最先端っていうか、そういったことをされていまして。

私と関尾さんと相模さんの共通のつながりでいうと、西方チルドレンと言われていまして。なかなか3人同時に集まったことはないんですけれども。

そこから、有名な建物のほぼすべてを設計してるんじゃないかという日建設計という超エリートコースを歩まれて、そこから横浜の工務店にお勤めなさってるっていうところですよね。

どういうところに魅力を感じて、日建設計という組織事務所から工務店に転職なさったんですか？

最後にいたプロジェクトが、元防衛庁跡地で開発していた六本木の東京ミッドタウンで、私はリッツカールトンの、日本国内での設計をやるローカルアーキテクツをやっていたということで。

丸の内のフォーシーズンズホテルもやっていたので、設計を志した人にしてみると、花形といわれるいいお仕事をさせていただいてたんですよ。でも作ってたのは、やっぱね、超高層ビルのカーテンウォールですよ。

僕らも今、家作って予算オーバーしちゃうじゃないですか。で、VEでここで1万円下がるかな、5000円下がるかなって言ってたところが、あのプロジェクトだと100万単位で削ってくるんですよね。

「お、ここで200万下がった」「ここで1000万下がった」とか、そういうVEの仕方をする。全然規模が違うと。

日曜日は大工さんも休みなんだけど、土曜日に現場行って、大工さんと打ち合わせしたり、手伝いをさせてもらったりしてたんですね。

そんなにコストをかけられないということもあって、「すいません、ここ棚つけていいですか？」とか、ちょっと道具借りてやってたりしてたと。

その時に大工さんとかに、「あ、関尾くんね、ここ、こうしたらよかったのに」とか、すごいアドバイスをもらって、「あ、確かにな」っていうのがたくさんあって。

すっごい、自分も汗かいてるんで、ビールがうまいんですよ。喉越しが良くて。

次の日から会社行きます。仕事して図面書いて、夜の9時、10時、11時、終電で帰るぐらいですよ。

終電の前ぐらいに、同僚とかと帰り際に「ちょっとビールでも飲んでくか」って飲んで帰るんですけど、苦いの、ビールが。うまくない。苦いだけで、「苦いな」と思って。

「あの時飲んだあのビール、うまかったよな」って思って。そういうのが繰り返されていくと、「一生の仕事にするなら、あのビール飲んでる生活の方が良かったよな」って。

「元々俺、建築学科行った時って、なんでだっけ？あ、家作りたいとか思ってたよな」とかいう風になって。一生の仕事にするなら木造の住宅をやりたかったんじゃないかと。

すごい悩んで、10年の節目で辞めようと言って、天野さんもよく知っているスズキアトリエの鈴木さんに相談したんですよ。

鈴木さん、実は僕の大学院の研究室の時に助手をやられてた、先輩っていうか先生なんですね。で、鈴木さんに相談したんですよ。「大工になりたい」って。

大工に、大工です。

木造やりたいんだけど、RCの建物とか鉄骨造の建物の図面は書いてるんだけど、木造の図面は書けないんですよ。当然ながら全然違うし。

しかも、設計やってる時に、いい加減な1本の線を書いてることって結構あるんです。昔は建築知識にCDがついてて、DXFのデータをコピーして置いたりして、図面っぽくしてた。

でも、この線の奥の線は何なのかってわからずに書いてることがあって、それがね、悔しくてしょうがない。

（図面は）書けるようにはなったんだけど、現場を知らなきゃいけないので、それは作る人が一番よく知っている。僕も大工さんからいろいろ学んだので、「じゃあ大工になる方が早い」って。

「木造やりたいから」って言って、その鈴木さんに（相談したら）、35歳だったんですね、その時。「35歳は遅えよ」って言われて。

「そりゃ無理だと。今俺が知ってる大工なんてね、15からやってんだよ、奴らは。中学を卒業したかしてないかわかんないぐらいの時から大工やってんだよ」と。

もう20年のキャリアの差があったら、「全然話にならないから、お前、大工は諦めろ」って言われて。「工務店で監督として修行すればいいんじゃないか」って。

監督として修行を始めたのが今から20年前なんですよ、実は。ちょっと話長くなっちゃったけど、昔そんなことがありました。

まさか大工を35歳にして希望していたとはっていうのは。

今日はですね、もう本当に家が高いっていうのをあちこちで聞きます。で、皆さんが気になっている「建築費の高騰に負けないコスパのいい家の作り方」っていうテーマでお話を聞いていきたいと思います。

まず初めに、「今の建築費ってぶっちゃけいくらぐらいなんですか？」っていう、現実の理解からいきたいんですけど。山梨と神奈川で、もしかしたら違ったりするのかな。

当時は僕も経営者として未熟だったの。本当はもう少し取っていかないと経営としては成り立たなかったんですけども、当時そのぐらいなので、本当に7、800万ぐらいは金額が跳ね上がってるなっていうイメージですね。

我々じゃなくて、お客さんもみんな本当に頭が痛い話だと思うので。

昔、30坪の家って、基礎は一軒当たり、僕らの原価で100万円あれば（できた）。お客さんの見積もりの中でも100万円ぐらい。今300万超えてるんで、3割です。

RCのマンションが高くなったっていう、RCのマンションなんか倍になってるんですよ。10年前に比べたらね。

それぐらいコンクリートと鉄筋の値段が上がっているので、今、木造の非住宅っていうのが流行ってるんですよね。

木造も高くなった高くなったって言うけど、RCと鉄骨に比べればまだ上がり幅は少ないんですよ。僕らが3割上がったっつっても、向こうはもうそれ（コンクリートと鉄）で全部作ってるんで。

いろいろ調べてみたら、横浜ってね、日本で一番建築費が高いんだって。東京じゃない。

その答えはね、東京は埼玉と千葉から物と人が入ってくるからだって。

横浜は、東京からは（物を）持ってこないんで、どちらかと言ったら圏央と言われる厚木とか平塚とかから持ってくるんですけど、平塚とか厚木は、実は横浜価格にほぼ近い価格帯なんです。

土地も高いし、横浜の人たちと同じ人件費で働いている。ドライバーさんも、運送会社さんの駐車場代や倉庫代も高いところで仕事をしている人たちの流通なので、物は高くなりますって言われて。

言われると確かにそうかも。埼玉とか千葉から、安い賃金、安い倉庫、地代で物流が入ってくる方が物は安いんですって言われて、横浜は一番高いんですって言われて納得しちゃったっていう。

大工さんの日給もね、5000円ぐらい違ったりするんですよ、1日が。

僕らのところに他の人たちが来ると驚かれるのは、やっぱり駐車場代。コインパーキングでも1日2000円とか、家づくりしてたら大工さんは1日2000円ずつ駐車場代払ってるわけだし。

他の職人さんも来れば、短時間でも1000円、2000円とか払うわけで。そうすると、そういう駐車料も全部やっぱり（価格に）乗ってしまうわけですよね。

家づくりを半年間とかしてると、駐車場代もかかるし、人件費も当然高いし、材料も高く買ってくるし、あと高速代とかも当然かかったり、などなどで、我々も高くなってる。

これが高くなったなって皆さん思われて、我々だけが、天野さんのピカイチの高性能と（いった工務店）だけじゃないんですよね。

もう公表されてる話なんで、積水ハウスさんが株主のために資料を公開してるんですけど、去年の2025年度の、スリークオーター、3期目か何かの資料を見てみると。

全部の売上に対する棟数で一棟当たりのが出てるんですけど、もう5000万超えてるんですよ。請負金額が5500万超えたんですね、去年の秋で。ハウスメーカーさん平均ですよ。

外構込みで、やっぱりね、僕らが5000万前後なんですよ、請負金額。

リーマンショックとかで一時的に下がったりとかはあるけど、結果的にやっぱり上がるんですよ。一瞬は下がるけど、年単位で見てたら常に上がり続けてる。

それはやっぱり、日本の経済もインフレではあるのは間違いない。で、さらに今インフレ基調が高いので、石膏ボードが一時的にちょっと下がりましたとか（はあるかもしれないけど）。

なので残念ながら、下がるっていうのは期待しても、よっぽど日本の経済がどうにもならんっていうような大事件ですね。ミサイル撃ち込まれるとかね。

そういう話になったら消費がドーンと落ち込んで、そういうのはあるかもしれないけど、まあ嫌ですよね。家建ててる場合じゃない状態ですから。

なんとか利益を出そう、お客様にいいものを出そうとやってるんですけど、1年経つと、見積もり金額が全く別物に変わってる感覚があるんで。

1年前は基礎とか、このぐらいの金額でやってたけど、新しい見積もりを取ると、「え？え？」っていう、二度見するぐらいびっくりするんで。

当時は急に上がったんで、設計事務所さんは「3500万もあればできますよ」って言ってたのが、4500万になっちゃって、「全然話になりません」みたいな話で。

「じゃあ1000万もオーバーしたから、バリューエンジニアリングでコストを下げなきゃ」って、設計事務所さんが40坪の家だったのを35坪とか、面積を小さくしたり、仕様も落としたり。

いろいろ頑張って図面を修正して、「VE案を盛り込んだので、これで見積もりをお願いします」って出したら、その1ヶ月の間に物価がまた上がっちゃって。

見積もりしたら、元の見積もりより高くなっちゃったっていう笑い話。5坪も減らしたのに。今なら笑えるけど、当時笑えないような話があったんですよ。

工務店さんが考えるコスパのいい家って、そもそも何なのかっていうところを、お話しいただこうかなと思うんですけど。家のコスパって、どう考えていくんですか。

住む家族が一生涯で払う金額が一番安くなるのが、コスパがいいと私は思うので。

あと、30代で建てたならば、今100年時代ですよ。35歳の人は、そこで65年も住むんですよね。できれば自分の家で最後まで生きたいじゃないですか。

65年もその家で住もうと思うと、最低でも2回ぐらい大きなメンテナンスとかリフォームを入れないと住めないわけですよね。外装全部塗り替えるだけでも350万から500万ぐらいかかっちゃったりする。

その後、機器更新っていうのが、機械ものは10年に1回は壊れる、設備系はね。大きなものでも20年に1回は壊れる。給湯器とかも必ず壊れる。

30年後に（リフォームで）1000万とか2000万とか、規模にもよりますし、程度にもよるけど。って考えたら、天野さんが作ってるお家とかは、丁寧にメンテナンスしていけば、1回のメンテナンスが安上がりなんですよ。

2回やったとしても、全部作り直す必要はないけど、世に言うローコスト住宅って60年持たないから、頑張って35年から40年ぐらいで建て替えっていうのをやんなきゃいけないとか。

50年以上またそこでメンテナンスして住み続けようっていうのは、やっぱりレアケースになってきてる。もちろん、今時と違って（今の家は）性能はいいとはいえ。

税制優遇とか、耐震性ですと地震保険等（で優遇）が入れるので、使えるものは使いたいし、補助金等も手厚く出ているので。神奈川で出てるんです？

全部で300万円を超える金額が県と国から補助が得られるので、うちだと「そういう性能は満たしてるんで活用してください」っていうことと。

2000年代ぐらいは、逆に無垢の床材って高級品みたいに思われる方が多かったと思うんですけれども、いいものはいい、本当に素性がいいっていうか、メンテナンス性がいいんですよね。

子供がへこみ傷を作っても、普通にスチームアイロンを上から当てるだけで戻ったりとか。最近は、表面を薄くサンダーがけして削ってくれる、床をリペアしてくれる業者さんも（いる）。

子供の成長とともに、それはまた計画すればいいんですけど、ただ無垢の床だからできるんですよ。

新建材って呼ばれてる、一般的な合板フローリングは、もう傷ついたら補修も何もできないんで。長く住み続けるっていう意味だと、全然（無垢の床は）替えが効く。

あと窯業系のサイディングとかですね、流行り廃りがあるので、すぐ廃盤になったりとか。何かの事故があった時にもう廃盤になっちゃってると、そこだけ一部違う色っていうか。

外装の塗り替えでやると、その当時はいいんですけど、今度塗装をやると全部めくらで潰しちゃうんで。

木の外壁とかですと、関尾さんのところは防火もあったりするので、いろいろあるかもしれないですけど、うちのような防火があまりない地域で、うちがよく杉の板張ってるところですと。

杉って日本全国どこでも手に入るので、交換がしやすいんですよね。かつ、その色が、期間を置いてしまうとすぐ馴染んじゃうんで、どこ直したんだっていう話になっちゃうんで。

もちろん色をつけることもできますし、いい意味で、また新築に戻るような色をつけたりすればですけどね。そういった面白さは、木とかの材料がいいのかなって思います。

アルミの支柱ぐらいは使うけど、どこのメーカーというより、ただのアルミの角を立てて、そこにヒノキの荒板、僕ら「荒し」って呼んだりするんですけど、その板を普通に貼っていくと。

要はモルタルの壁の下地で使うものなので、ホームセンターや材木屋さんに行けば普通に売ってるもの、1本350円とかするぐらいのものなので。

そういうのを貼ってって、塗装するもよし、そのまま放っておいてもよし。15年、20年ぐらいすると、ダメになったり、剥がれちゃったり割れちゃったりしたら、そこの1枚だけ取り替えればいい。

ダメなとこだけ取り替えてけば、法隆寺みたいに1400年とか、そういうふうに持つわけですよ。っていうようなことをよく言ってて。

メーカーのフェンスとか、さっきのサイディングもそうだけど、5年後、10年後に張り替えたいって言ったら、同じものをもう売ってないので、全部張り替えなきゃってなってくる。

全部張り替えるの高いなってなると、そこが割れたまま放置されてたりっていうこともある。全部やろうと思うと、そこだけでまた数百万ってなるけど、さっき言った350円（の板）を張り替えればいいだけなので。

ちょっとずつ直してく。ヒノキの板が世の中からなくなりゃしないので。

もしホームセンターに売ってなくっても、規格が変わったとしても、その1枚を、山行って切ってきてもらって、「4尺で切ってくれ」って言えば製材所は切ってくれるんで、必ず手に入る。

メーカーが作るのやめたら急に手に入らないっていうものを、僕らは極力使わない。それが一番コスパがいいかも。

やっぱり建築コストが上がってる中で、その縛りがどうしても出ちゃうんですよね。

今、その「屋根貸し」っていうのもあるんで、それでもいいんですよ。そういったのを活用してもらって、うまくやってもらうっていうことと。

あと、長期優良住宅っていうのが標準でやらなくちゃいけないことなので、それをやっていただけると税制優遇も受けれます。

地味にっていうか、聞いてきて「おおー」ってなるんで、やっぱり賢く使っていただきたいなっていうのはありますね。

すごいそれを使っても欲しいけど、なかなかコストとかで合わないっていうところで、使われない。そこに補助金を、ばらまいてるって言い方したらあれですけど、ばらまいているので。

ただ、そういったもの（県産材）を使うと、手厚い補助金は出ているんですけど、耐震性っていうところになると、極端に弱くなっちゃったりするんですよ。

うちで使ってる山長さんとかは、その辺ができるんですけど、それ以外のものになってくると、なかなか難しかったりするのがあるので。

ありますね。僕らも使いたいんですよ、県産材。使うこともあるんですけど。

なかなか流通量がそこまでないということ。価格がそれなりに上がってしまうということ、補助金の額を使ってしまうということもあるんで。

僕らも毎年、県内で伐採ツアーを見に行ったり、植林してみたりしてるんですけど、でも県産材なかなか使えないっていう事情があります。