年間100回ライブに通う推し活は「やばい」のか
川邊健太郎さんは、9年前に自身のYouTube番組「夢中の深層」にも出演した脳科学者の中野信子さんを、改めて会食に招きました。川邊さんには、最近始めた推し活と脳の関係について聞きたいという狙いがありました。
中野さんが「推し活からむしろ聞きたい」と応じ、話は川邊さんの推し活から始まります。川邊さんは2年ほど前から、つんくさんが手がけるアイドルの「ハロープロ」ハロー!プロジェクトにハマっているといいます。
突然ですね、2年ぐらい前からハロープロっていうアイドルですね。つんくさんの。あれにドハマっておりまして、完全にトップオタになってるんですね、今。
コンサートとかも年間100回ぐらい行ってんですよ。
3日に1回?
川邊さんのコンサート通いは3日に1回ほどのペースで、同じ日に2回見ることもあるそうです。中野さんはこれを、自分がダイビングに行きすぎている状態と同じくらいだと受け止めます。
中野さんのダイビングへの熱中ぶりは、川邊さんも以前から感じていたといいます。中野さんはすでにダイビングのインストラクター資格まで取ったと話しています。
「好き」と「ハマる」を分ける準拠集団とは
川邊さんが投げかけたのは、「好き」の段階と「ハマる」の段階は脳科学的に何が違うのか、という問いです。中野さんはまず、ハマることを高い解像度で分析した研究はまだないと前置きし、やや推測を含む見立てだとして説明を始めました。
好きっていうのはまだ準拠集団がそこになってないんですよね。
中野さんによれば、準拠集団 ── 人が自分の考えや行動を判断するときに、基準として参照する集団のこと。社会学や社会心理学の用語ですとは家族や職場、趣味の仲間など、自分の判断基準になる集団のことです。推し活の仲間やダイビングの仲間がその準拠集団になると、生活や認知の中心がそちらへ移っていきます。
(私の場合は)海が中心で、海に行くためにちょっと仕事するみたいな、なんかそういう感じになっていくわけですね。
中野さんは推し活にもたとえます。ただ好きな段階では、生活の中心はあくまで仕事などの日常にあり、コンサートは「デザート」のような位置づけです。ハマった段階では、これが逆転して推し活や推し活の仲間がメインになり、そのために生活するようになります。
生活の中心は仕事などの日常。コンサートは時々のデザート。準拠集団にはまだなっていない
推し活や仲間が生活のメインになり、そのために生活する。準拠集団になり、沼に入った状態
中野さん自身の変化は、スマートフォンのカメラロールにも表れたといいます。ダイビングにハマる前と後では写真の中で青い部分が増え、海の景色がほとんどになりました。課金や機材も増えていったそうです。川邊さんも、この2年間で同じ変化を起こしていると応じています。
では、脳の中では何が起きているのか。中野さんは、報酬系にフィードバックを渡し、物事の価値の順位付けをしている部分の回路が書き換わったのだと説明します。その場所は前頭葉にある内側前頭前野 ── 前頭葉の内側にある領域。自己に関する判断や価値づけ、意思決定などに関わるとされていますだといいます。
(内側前頭前野が)ドーパミンをいっぱい出しなさいよっていう命令をここが出すんですね。
誰それちゃんが今日も生きて息をしてる幸せみたいになるわけですね。
それまで仕事が最優先だった順位付けが、ある時を境に「バグって」書き換わり、中野さんの場合は海が上に来たといいます。ただし、何がきっかけでそうなるのかは、中野さん自身にもわからないと話しています。
順位付けの書き換え
内側前頭前野での価値の順位付けが、あるきっかけで変わる
ドーパミンの指令
その対象に触れると、ドーパミンを多く出すよう命令が出る
さらに求める
幸せを感じ、もっとその情報を摂取したくなる
なぜ人の脳は弱いものを応援するようにできているのか
川邊さんは、そもそも脳がなぜこうした仕組みになっているのかを尋ねます。中野さんの答えは、こうした現象は社会性が必要な哺乳類だから起きると考えられる、というものでした。
中野さんは、狩猟の経験がある川邊さんに向けて、人間の体はあまり性能がよくないと語ります。逃げ足は遅く、イノシシに体当たりされたら吹っ飛ぶほど軽い。孤立すれば生きられず、子孫も残せないので、人間は社会を作らざるをえないといいます。
なんなら集団でいることそのものが武器みたいな生き物なんで。
中野さんによれば、集団で生きるために必要な機能は必ずしも合理性ではありません。弱い個体に合わせなければ集団は生き延びられないため、弱い個体を好きになったり、自分を犠牲にして助けたりする行動を促す必要があるといいます。
促進するときに何が使われるかっていうと、情とか応援したいとか好きとか、なんかかわいそう、かわいいとか、そういう非合理的な感情を使って(いる)。
中野さんは、こうした感情は人間にあまりにも自然に備わっているため、分析されると違和感や反発が生まれるのだと指摘します。外したら生きていけないという本能的な恐怖があり、外せる人は100人に1人もいないくらいだといいます。そして、その感情を使うととても気持ちよく感じるようにできているのです。
健気に頑張る人を応援すると大きな報酬が得られるように、人間の脳は設計されていると中野さんは語ります。推し活はこの仕組みをうまく使ったマネタイズだという見立てに、川邊さんは「産業界が脳の仕組みをハックしている」と応じました。
単独では生きられない
体の性能が低く、孤立すると生き延びられない
弱い個体を助ける必要
集団が生き延びるには弱い個体に合わせる必要がある
非合理的な感情
応援したい、かわいい、かわいそうといった感情で助ける行動を促す
大きな報酬
健気に頑張る人を応援すると気持ちよく感じる
推し活
この仕組みをうまく使ったマネタイズ
中野さんのダイビングについても、仲間同士の社会性が楽しさにつながっているのかと川邊さんは尋ねます。中野さんは、コミュニティの楽しさもあると認めたうえで、人見知りなので海の中でしゃべらなくてもいいのが心地よいと話しています。
しゃべらないで。でも仲間がいて楽しいっていうのが自分はいいなと思いますね。
究極的には、こうした仕組みは種として生き延びるためのものだという点で、二人の認識は一致しました。
布教したくなるのは善意から?報酬系が暴走する仕組み
川邊さんはもう一歩踏み込み、ハマった先の段階として、周りに勧めてしまう「布教行為」を脳科学的にどう解釈すればよいかを尋ねました。スキューバを自分で楽しむだけでなく、周りを巻き込んでいく行動です。
いや、これは善意なんですよね。完全に善意なんですよね。
私がこんなに素敵だと思ってる世界を一緒に味わいたいっていう、自分の好きな人と一緒にこの素晴らしい世界を味わいたいみたいなことで(勧めている)。
中野さんは、布教は「あなたの考えは間違っているからこうすべき」という押し付けではなく、おいしいものを一緒に食べたいという感覚に近いと説明します。ただし、相手の好みを考える機能がどこかへ行ってしまうことがあり、相手を困らせる可能性には気をつけるべきだといいます。
川邊さんが、ハマることと布教は同じメカニズムで動いているのかと確認すると、中野さんは「報酬系が暴走している」状態だと答えました。
中野さんによれば、相手の反応を忖度したり損得を計算したりする機能は前頭葉の別の場所にあり、とてもへたりやすいといいます。寝不足や疲れ、お酒、別の欲求が大きいときなどには弱くなり、心地よさだけが暴走してしまうのです。
ここまでいくと、だいぶもうあの、これもうプロデューサーの勝ちっていう感じですね。
話は推し活の外にも広がります。中野さんは、国威発揚もこうした形で行われてきたと指摘しました。敗戦を経験した日本では良い印象を持たない人もいるかもしれないとしつつ、自分の住む場所を愛するのは自然な感情だと語ります。
暴走しないように、なんかこう上手にバランス取るのが健全な国家でもあると思ってるので、なんかあるべき感情なのかなとは思います、人間として。
品川の町工場とダミアン・ハーストのドンペリ
後半は、中野さんの人生をたどる話に移ります。中野さんの生まれは東京都品川区で、本人いわく「いいとこの品川」ではなく下町の大井町のあたりです。当時はまだなかった西大井駅の近くで、小学校に入るまで暮らしました。
ずっとおじいさんがやってる町工場の金属切る音が聞こえてきて、もうラジオもガンガンかかってて、もう音がうるさいっていう環境で育ちます。
「だいぶ変わった子だったみたい」と中野さんが話し始めたところで、話はいったん手土産のシャンパンへ移ります。中野さんが持参したのは、ダミアン・ハースト ── イギリス出身の現代美術家。蝶やホルマリン漬けの動物を使った作品などで知られ、世界的に高い評価を受けていますがデザインしたドン ペリニヨンの限定ボトルでした。
これ、2026年の限定ボトルなんですよ。このブルーの美しいダミアンハーストの蝶のあれですね。
中野さんは普段はウイスキーだけを飲むそうですが、久しぶりに会う川邊さんへの「貢ぎ物」として選んだといいます。最近は昼の収録が多くお酒を控えていた川邊さんも、この日は昼からシャンパンを開けることになりました。
中学2年で言われた「もっとテレビを見たらどうかな」
乾杯の後、川邊さんは中野さんの幼少期に話を戻します。中野さん本人は当時、自分が変わっているという自覚はなく、周りの態度のほうが自分にだけ違うと感じていたそうです。
なんかみんなが私にとる態度違くない?って思ってて。
妹は普通に扱われているのに、自分が話すとみんなが笑う。中野さんは小さい頃にロッキード裁判 ── 1976年に発覚したロッキード事件をめぐる裁判。田中角栄元首相が受託収賄罪などに問われ、大きな社会問題になりましたについて真面目に聞いたのに大爆笑された経験を挙げています。幼稚園でも、みんなの仲間になれないと感じていたといいます。
決定的だったのは中学2年生のときです。成績もよく素行にも問題はなかったはずなのに、中野さんは職員室に呼ばれました。
職員室に呼ばれて、「もっとテレビを見たらどうかな」とか言われて。
中野さんは、先生からも変だと思われているのかもしれないと受け止めました。そして、もし自分に問題があるならそれは脳にあるのだと考えたといいます。
周りに聞いても「変だ」と言われるだけで答えは返ってこず、本屋で脳の本を探しても納得できるものはなかったそうです。そこで中野さんは、自分でやるしかないと考え、当時は大脳生理学と呼ばれていた脳の研究を志しました。
まあきっと普通でない人が研究者になるんだろうし、研究者になったらちょっと多少ね、おかしくてもなんとかなるだろうっていう(期待もあった)。
背景には強い危機感がありました。成績がよければ許されるのは大学受験までで、その後の社会ではコミュニケーション力に長けた人がやっていけると、中野さんは子どもながらに感じていたといいます。
逮捕されると思って。
とにかく必死でなんとか私は生き延びなきゃいけないと思ったんです。
コミュニケーション力を磨く道ではなく、自分がなぜこうなのかを根本から究明する道を選んだことを、中野さんは「当時の私のちょっとユニークなところ」と振り返っています。
脳を測る機械を求めて、東大理科二類から医学系研究科へ
中野さんが高校に入った90年代初頭には、まだファンクショナルMRI ── 脳の活動に伴う血流の変化を画像化する装置。どの部位がいつ働いているかを調べられ、現在の脳研究で広く使われていますがありませんでした。当時あったのは脳波や、放射性物質を目印にするPET ── 陽電子放射断層撮影。体内に入れた放射性物質の分布を画像化し、代謝や血流を調べる検査ですなどだったといいます。
PETで見られるのは30分平均の脳の活動で、中野さんは機能を見るには解像度が粗いと感じていました。何を話したら脳がどうなるのかを見たいのに、それを測る機械がない。そこで中野さんは、まず機械を作らなければと考えたそうです。
そういう機械がまずないと、脳を対象にして研究って言っても何にもできんと思って。まず機械を作らなきゃとか思ったり。
中野さんは東京大学の理科二類に入学しました。最初の数年は「一番しょぼい理科二類」と自虐していましたが、周りが変な顔をすることに、大人になってから気づいたといいます。
これってもしかして嫌味な奴なんだって。
川邊さんが、自分にはADHD的な気質が強いと感じているのかと尋ねると、中野さんは多動はないのでADDだと思うと答えました。人の気持ちは直感的にはわからず、パターンを暗記するような手順を踏んで、やっと人と話せるのだといいます。
人の気持ちとかがわかるには、こうでああでっていう、なんかこう、今でいうAI的なプロセスを踏んで、暗記科目みたいに。
そういう感じなの。AIの気持ち超わかる。
大学では、生体試料を分析する機械を作れるかもしれないと考え、工学部応用化学科の分析化学の研究室へ進みました。学生時代は麻雀ばかりしていた「落ちこぼれ」だったと笑いつつ、留年せずに卒業して大学院へ進みます。
大学院で「ちょっと違う」と思い始めた頃、ついにファンクショナルMRIが登場しました。中野さんは「こんなの作ったやつがいた」と、いち早く医学系研究科へ移り、脳を測れる環境で音声言語コミュニケーションの研究を始めたといいます。
会食はまだ続き、次回も引き続き中野さんがゲストとして登場する予定です。
まとめ
今回の前半では、推し活やダイビングに「ハマる」状態を、準拠集団の変化と報酬系の回路の書き換えから読み解きました。後半では、周囲になじめない悩みを脳から解き明かそうとした中野信子さんの原点が語られました。
- 「好き」は生活の中心が日常にある段階で、「ハマる」は推しや仲間が判断基準の準拠集団になった段階だと中野さんは説明しています
- ハマると内側前頭前野での価値の順位付けが変わり、対象に触れるたびにドーパミンを出す指令が出るといいます
- 弱いものを応援すると気持ちよく感じるのは集団で生き延びるための仕組みで、推し活はそれをうまく使ったマネタイズだという見立てです
- 布教は善意から生まれますが、損得勘定の機能はへたりやすく、相手の好みを考えずに勧めてしまうことがあります
- 中野さんは中学2年で先生に言われた一言をきっかけに脳の研究を志し、ファンクショナルMRIの登場で医学系研究科へ移りました






