富士吉田の大工が語る、下請けから元請けへの転身と富士山の景観に合う家づくり

この番組は山梨で家を作り続ける大工、天野保建築の天野洋平が、図面や性能だけでは語りきれない家づくりの暮らしの本音を語るポッドキャストです。

いい家とは何か、暮らしとは何か、そして大工という仕事は今の時代にどんな意味を持つのか。現場で培った経験、施主との対話、日々の暮らしの中で感じていることを、肩肘張らずに言葉にしていきます。

こんにちは。天野保建築の天野洋平です。

昔の大工さんは、1月の17日、小正月までよく休むんですけれども。1月の17日まで休むっていうのが、各地元に山の神っていう神社があるんですけれども。

そこに、山に携わる仕事の人たちはお参り、参拝をしてやるっていうのが、この大工さんの世界であるあるなんですね。

最近はちょっと仕事の工期やら何やらが忙しくて、そこ（山の神）にお参り行ってなかったんですけども。

自分の代にもなって、最近会社では週休2日制にしてるんで、それも含めて時間が取れたんで、久しぶりにその山の神に行ってきました。

今日もですね、私の聞き手っていうか、相棒といいますか、紹介したいと思います。高橋かずえさんです。

山ノ神っていうところがあって、最近ですとインスタとかTikTokとかのショート動画やリールでよく流れてくるんですけど、結構パワースポットとして有名なところですね。

行ってもらうと本当にいいとこですけど。鳥居が、いっぱい立ってまして。

1年間その神社に奉仕をしてっていうところがあって。自分の中では一番のメインの神社は北口本宮浅間さんだよっていうところがあって。なんか浮気すると良くないかなみたいな。

あんまりあちこちにパンパンってしても良くないかなっていうのがあって、（山の神には）さらっとして。

でも、うちの奥さんにはグッズで、カードがあるんですね。金運の貯まる財布に忍ばしとけばいいんじゃないのって言って、うちの奥さんが今忍ばせてるカードがありますけど。

でも神様が違いますよね。浅間さんはコノハナサクヤヒメで、山の神様は。何だろうな、あそこの神様。

その時に仕事してると、祟られるじゃないけど、ダメだよって。

で、私は山神社で、いつも1000円札でお賽銭するんですけど、多分効くなと思ってるから。そう、多めに入れるんですけど。

下の天野さんのモデルルームの近くにお宮が1つあって、あと富士山の2合目に奥宮があって、そこはもうちょっと神聖な感じで。

松明が大松明っていってですね、意味合い的には、山を登る人たちに、もう山のシーズン終わったからって合図を送ってるんですよね。富士山にいる方たちに。

あとは当然、神様が地元にあるってきてっていうのが、一番はそれだと思いますけどね。

で、山じまいが8月の26。

今、天野さん、大工さんになって何年目なんですか？

周りの仕事仲間の大工さんからは、「そこの父親、腕いいよ、いいよ」「見習って頑張れ」みたいな感じで言ってもらってたんですけど。

実際の事業としては、就職氷河期とかそういったのも相まって、仕事が全然なかったんですよね。

最初やった時は年間通して（仕事が）あったんですけど、翌年からぐらいかな。本当に冬になると仕事がぱっつりなくなってしまうっていう。

その1ヶ月、2ヶ月ぐらい、僕の場合はバイトして食いつなぐとか。コンビニバイトしたり、週5で入ってやってたか。

バイトがない時は、石材屋さんで仕事したりとか、魚屋さんで、お正月の暮れにバイトさせてもらったり。

仕事の仲間のところに、お手伝いで仕事行かさせてもらったりもしてはいたんですけど、そういった面ではしんどかったですね。

ただ、今ある事業体でいうと、今は順調に、なんとかかんとかやらせてもらってるんですけど、今ある形になるまでが、別の意味でしんどかったですね。

お客さんが来ていただいてっていう、その流れを作るというか、そういった意味ではきつかったかな。事業的なところで。

住宅を作る上での全工事に対しての知識とか、当然なくちゃいけないし。何かあったら協力してくれる業者さんがいるんで、僕も頼むんですけど。

「こういった工事するとこういう事例で悪いところあるよ」みたいな、そこはちゃんと知っていないと対処方法もできないし。

知識的にいうと、本当に大工工事だけじゃなくて、その他の工事のことも全部知らなくちゃいけないし。

こういうやり方でやっていきたいよっていう思いがあっても言えないですよね。

任せるっていうのもいいんですけど、結局何か不備があった時にお客さんに対して「俺やってないから、あの業者さん連れてくるから」って、まあ信用の問題ですよね。

当然、全部の取りまとめ（の責任）があるんで、そういったところをちゃんと理解しないと、工務店業ができないよっていうか。

ただ、大工さんは全工程を必ずしも見てるわけじゃないですけど、（見て）たりもするんで、そういったところは大工やっててよかったかなみたいなところはありますけどね。

このデザイン程度だったら、俺自分もできるよなって思った。

で、結局は時代の背景に左右されがちなんで、仕事としてちゃんと生業にするには、腕一本じゃ。

ただ、そのためにいろいろ勉強して、自分の仕事に誇りを持ってこうやってるわけなんですけど。

一番のきっかけは多分そこかな。「これだったら俺でも図面書けんじゃねーの？」ぐらいの。

前も話したかな、図工とか。図面っていうよりも、図工、工作、あと絵を描くの。

ビルダーズがあったから、西方先生特集もあったりとか。温熱的なところとかは、西方先生すげえなって。

当時は「こんなに300ミリも断熱材入れるなんて誰がやるんだよ」って思って、まあ今普通にやってますけど。

デザイン的なところは、本当に伊礼さんのとかを見て好きだったんで。

空間味わったことないけど、紙面でしか見たことないけど、こんな素敵な空間作れたらいいよなって。

その時ばかりは「俺にもできる」っては思わなかったですけど、見てていいな、見てみたいなっていうところと。

こういうのが紹介されてるんで、このビルダーズの本を読んでれば、何か勉強できるところあるかなみたいなところもあって。それが今に至るきっかけっていうきっかけ。

デザインのことであったりとか、事例とかもわかりやすくあったんで、取り入れるものは自社に取り入れようみたいな感じで勉強してました。

そうすると、紙面で見るより、実物を見て体感するのだと、これ全然違うなっていうところですね。大きさとかスケール感もわからないですね。

規模も大きかったんですけど、なんか無意味に大きいんですよ。佇まいが悪いっていうか、本当にポツーン、ポツンとっていうか、表現が難しいですけど。

いい住宅っていうか、いいなっていうところがあって。そういうのは、自分の設計のルール的にはなかったんで。

景観に馴染む家とか、そういう視点でお家のデザインするんだなっていうのは、本当に私もここ最近知った価値観でした。

同じ趣味嗜好っていうか。

細かいところ、大工さんの技術がどうなのみたいな。留めっていう納まりがあって、留めがぴったりくっついてるかなみたいな、そんな変なところ見てたんですけど。

今はそういうところはあんまり見てないですね。全体的に、窓からどういった景色が見えるのかとか、そういったところを見るように。

昔は、家の間取りで一部屋あったら、部屋の真ん中に窓を置いてみたいなところがあったんですけど。

いろんな現場に行くと、窓が間取りのど真ん中にあるっていう事例がほとんどないんですよね。

家を作った時に、他人の家の壁を見るよりは景色を見ていたいっていう当然のあれがあるんですけど、これだけ田舎だと、そういったところ（視線の抜け）がある場合とない場合があるんで。

隣との距離感とか関係なく、デザイン的にかっこよければいいだろうぐらいの話でやってたんですけど、評価される軸ではなかったりとか。

もう少し根本的に考えることによって磨いてきた方、伊礼さんの仲間などのところに行っても、そういうところをどういった形にしてやってるのかなみたいのは（見ます）。

もちろん大工なんで、納まり的なところ、細かい技術的なところ、どういうふうにしてるんだろうみたいな。

窓1つの収め方でもいろんな納まり、施工する形、図面って言った方がいいですかね。こういった形で綺麗に見せよう、すっきりさせようっていうところがあるんで、それを納まりと言うんですけれども。

モイスを柱と柱の間に真壁で収めるので、通常塗り壁とかだと隙間なくぴったり収めるんですけど、それが施工者側からすると大変なんで。

隣に4ミリほどの隙間があるんですけれども、それをあえてデザイン的にも見せて、そういうふうに収めてるんですよね。そういったところ全般的に、納まりの良し悪しってよく言いますけど。

特に富士山が世界遺産、文化遺産になって、一番言われてショックっていうか、現実として受け止めたのが、ある方に言われたんですね。

「この富士吉田市の住宅は本当に富士山を汚してる」と。

地域の景観を守るためにも、富士吉田の場合は富士山に合う景観に沿ったものを建てていくっていうことは、建築をする上での使命としては必要だよなと。

でも建物は、結局もう1つお客さんのものでもあるんで、長く住み続けられるような、ちゃんと資産価値があるようなものを作っていかないといけないよなっていう。

そういった思いと価値観に合うお客さんが、今来ていただいてるっていうところはありますけど。

ただ工務店の生業をしてる身からすると、景観に合うっていろいろあるわけじゃないですか、十人十色なんで。他の方のことを僕がどうたらこうたら言う筋合いもないとは思うんですね。

ただ、万人がいいなみたいな、少しよりどころになるようなものを作れればいいのかなみたいな。

あと僕的に言うと、子供に「あの家、うちのパパが作った家だよ」って子供が誇れるような家を、ちゃんと作っていかないとよくないよなみたいな。

そういった意味で、ハウスメーカーさんとかとは違う家づくりを心がけて。

ハウスメーカーさんのものって、A社、B社、C社であって、どれも目で見比べてもわからないっていうところが実際あると思うんで、そうなっちゃいけないなと。それは会社の特徴にもなってはいると思うんですけど。

じゃあ次回の予告としたら、ようやく家づくりの話を次回あたりから聞いていこうかなと思います。