「突貫で作った」前のロゴから、具体性の増した新ロゴへ
波子さんとやまめさんの番組「水辺でおしゃべり」のロゴが新しくなりました。冒頭はタイトルコールから、新ロゴのお披露目が始まります。
なみこと。
やまめの。
水辺でおしゃべり。
こんばんは、なみこです。
こんばんは、やまめです。
皆さんお気づきでしょうか。最近、水辺でおしゃべりのロゴが新しくなっております。
新しくなっております。
イエーイ。
そう、(新しいロゴは)ちょっと可愛くなったよね。
やった。
可愛くなったというか、可愛くなってちょっと具体性が増したよね。
増した増した。
前はね、車椅子と、魚のヤマメね。(それが)いる感じの。なんだっけ?一番最初に。
(番組を)やるぞってなった時に、突貫で(ロゴを)作ってそのまま使ってたんですよ。
なんか、作ってみましたって次の日に来たもんね、確か。
いやだって、あの時勢いでしかやってなかったから。
やろうぜってLINEで喋ってて、やろうぜってなって。作ってみましたっていう感じだもんね。
あれはあれでね、シンプルで可愛かった。あれはシンプルで良かった。だけど今回は、すごく具体性を。
今回はちゃんとIllustratorを使って、作成いたしました。
ありがとうございます。作成は、全面的にやまめさんにお願いいたしまして。なんかどもってしまった(笑)
こちらこそありがとうございました。本当に。私は注文をつけるだけ。
ロゴで伝えたかった「私たちの属性」
でもね、これも勢い余って作ったみたいなところがあるので。
水辺でおしゃべりを、いろんな人にもっと知ってもらうためにはみたいなところがね、あって。
サムネイルとかで、私たちがどういう属性で、どういう人が喋ってるやつなのかみたいなのがわかるといいよね、と思い始めて。
ロゴ作るかみたいなことに頭が思い至り、作ろうってなって作り始めて。
これも多分、なみこさんに「なんか作り始めたんですけど、こういうのどうですか?」みたいな感じで送りましたよね。
そうそう。ロゴを変えてみようかみたいな話になった次の日はね。「え、(もう)概要が?」みたいな感じでね。
大車輪の真ん中の丸が、簡易型電動車椅子の証
波子さんがいちばん気に入っているのは、自分の絵が簡易型電動車椅子に乗っているように見える点です。やまめさんはこの違いを知らなかったそうです。
私がめっちゃ気に入ってる点の一つが、私がちゃんと簡易型電動車椅子に乗ってるっぽい感じが表れてるところ。
いいなと思って。これちょっと注文つけたのね、私ね。簡易型電動っぽく。
私(簡易型電動車椅子のことを)知らなかったんですよ。
車輪っていうの?大車輪の真ん中の接合部分というか、これはモーターとくっついてるとこってことなんですかね。
そう、ここにモーターがね、いはるからね。ごめん、私も完全に仕組みを理解してるわけじゃなく乗っているからさ。
典型的な女子っぽい感じで、頭悪い言い方するけど、ごめんごめん。今の言い方もうへがーな。ごめんね。
批判にね。
手動の車椅子だと、車軸が真ん中にあって、その中心から放射状に、周りのタイヤに向かって金属の細い棒があるわけ。自転車みたいなね。
その中心の軸のところに、パカッと開く丸い円形のカバーがついていて、その中にモーターが入っていると思われるので。
だから車輪のアイコンにする時も、大きな車輪の真ん中にちょっと大きめの円があると、一気に簡易型電動っぽくなるねん。
そう、それをなみこさんに言ってもらって、最初ね、ちっちゃかったんですよね、その丸がね。
そうそう、普通の車椅子っていう感じだったんだけど。
で、それを大きくしてみてって言われて、大きくしたら「あー、っぽくなった」ってなって面白かったんですよね。
だから全然知らない人にはピンと来へんかもしれんけど、乗ってる人には「あ、簡易型や」ってわかるので、それでいいのよ。
この人は自力で漕げへんねんなってわかればいいから。簡易型電動乗ってるってことは、手の力が弱くて自走できないってことなので。
あーなるほど。
それがね、私はめっちゃ気に入っております。ありがとう。
後からわかるようになりました、街中でね。「あ、あれは簡易電動だ」ってわかるようになりました。1つ賢くなった。
エメラルドグリーンの車椅子と、ヤマメを持つ「私とは?」
私も気に入ってるところは、なみこさんの車椅子のところが、ちゃんとなみこさんの車椅子カラーになってるところ。
あー、緑のね。私の車椅子、エメラルドグリーンみたいな。めっちゃ派手なね。
あれほんまに何回も言うけど、あんな派手なつもりはなかったんよ。でもグリーンのイメージがやっぱあるもんね、私ね。
車椅子新調したのって言ってて、見せてもらったら「めっちゃエメラルドグリーン」ってなって。
(なみこさんが)「やっと私も目が慣れた」とか言ってた時をなんか知ってるんですけど(笑)
あんな派手やと思ってなかったから。見本はほんまに5センチぐらいの長さの円柱やから。
ほんとでも私っぽい感じね。ベレー帽をかぶって、眼鏡かけて、大きな鉛筆持って車椅子に座ってる私なんですけど。
で、私の方は、ヤマメを持ってるっていう形にしたんですけど。
私、この絵面は絶対、でかいヤマメを釣って嬉しい女が、なみこさんに喋ってる図だと思うんですよ。
ヤマメを「釣ってきた釣ってきた」って。
これ作ってる時、自分が何者かみたいな問いをしたよね。
なみこさんは人の形をしてるけど、私とは?みたいな感じに。
最初さ、(やまめさんは魚の)ヤマメだけじゃなかった?
むしろなみこさんの車椅子の車輪とかに、ちょっとヤマメっぽいのがいて、なみこさん一人語りの番組になるんじゃない?みたいな懸念とかもあり。
旧ロゴだと私は車椅子だけがあって、魚のヤマメがあったから、それはそれで対比で良かった。
けど、私が人型やったら「やまめさんも人型が良くない?」って話になったのよね。
そう、「被るか」みたいな感じだったから。
「いや私とは?」みたいな。そんな感じのやりとりがすごい面白かった。LINEでやりとりしてた。「私とは?」わからなくなって。
頭にヤマメ被せるかとかね、いろいろ考えるわけですよ。
あのさ、ハコフグを被るさかなクンスタイルね。でもヤマメがまた難しいんよね。
魚の形になってて、ピンクのラインが入ってたら(ヤマメに)なるかなみたいな部分はあるんですけど。川魚の形にしてね。
それを頭に被せるってなると、またこれややこしい話やんか。
配置的にもすごい邪魔ですしね。
あと私の場合、インクの話もあるから、そういうのをどう入れるかとかね。
それで、着てる服にインクが飛んでるとか、そういうのを入れてみたりっていうところに落ち着きはしたんですけど。
後ろに巨大なインク瓶があってね、インクがちょっと漂っててね。瓶の中のインクが波打ってたのが、すごいいいと思う。
ありがとうございます。
「緑の上の黒は見えないのよ」UDフォントとコントラスト
ロゴの文字には、UDフォント ── ユニバーサルデザインフォントの略。読み間違えにくさや見やすさに配慮して設計された書体で、年齢や視力にかかわらず読みやすいことを目指していますが使われています。波子さんの注文から、加齢と見え方の話へ広がります。
あとは「なみことやまめの水辺でおしゃべり」の文字も、UDフォントを使ったりとかして。
そういうところはちょっとインクルーシブであったりとか、ユニバーサルデザインみたいなところも考えてみて。
最初別のフォントだったところをなみこさんが言ってくださって。変えたら、なんかユニバーサルデザイン番組感出ましたよね。
名前の後ろに、私はグリーン、やまめさんはヤマメのピンクのインクで、ハイライト的なラインを引いてるところの上に文字を載せてるのを。
それをね、私が、年を重ねると緑の上の黒は見えないのよって話をして。
周りを囲っとく白縁を、ちょっと太くしてもらえればなみたいな。年寄りの目にも優しいスタイルになっております。
ピンクの上の黒はいけんねん、まだ。水辺のおしゃべりの後ろの水色もOKだけど、緑がほんまにあかんのよ。
あら、そうですか。
色に関しては結構、区別が割とついてる方の人やったから、すごいショック。
赤とか緑とか、いろんな色の微妙な色の差が分かりにくくなったのもすごいショック。
ああ、そうなんだ。
めっちゃショックなの。それも、ある意味ね、加齢もさ、インクルーシブの中にさ。
対象ではありますからね。
コントラスト大事です。
読みやすくなりました。(やまめさん)1人のおかげで。
ヘッドホンを外したら「耳はあるの?」リモートでの共同作業
イラストを描くっていうのは私はあんまりやったことがないから、何をいじれるのかすらわからないまま「これはできるの?」みたいなことを。
メガネはかけられるの?とかいろいろね。
かけれますよとか言って。帽子は外したら、耳はあるの?みたいな。「ありますよ」みたいな。
違った。(私の絵は)最初ヘッドホンつけてたのよ。
お話してるのに、お互いの声聞こえてなくない?みたいな感じになって。
「ヘッドホン外すか」ってなって外してみたら、「え、耳はあるの?」みたいな感じで(笑)
どういう構成になってるか分かってなかったからね。レイヤーじゃないけど、(ヘッドホンが)上に被せてあったのね。「おお」と思って。
あのやり取り面白かったわ。LINEでやりとりしながら修正をかけていただいて。
リモートでなんだかんだ言ってやるっていうのも面白かった。喋ってる感がね、出ました。
告知画像のテンプレ作りがロゴ変更のきっかけに
ロゴを新しくしたのと、更新の告知の時に、話題ダイジェスト版画像みたいなのをつけるようになりまして。
これは下地だけ私が作っておいて、なみこさんが毎回テキストを打ち込んでくださるっていう形なんですけど。
私これ、個人的にInstagramのストーリーズで告知するときに、自分で内容を(載せて)やってたのよ。
それを他のところでもやったらいいなと思って、前のロゴでやってみたけどどう?って話を持って。そっからよね、ロゴを変えたくなったのね。
それ(告知画像)のテンプレを作ろうとして、「え、ロゴも変える?」みたいな気持ちになって。
元々のロゴが正方形だったからね。どう配置しても、私のセンスがあんまり良くなくて、野暮ったい感じになってしまっていた。
それを横長にする、いっそ作り変えるみたいな話でね。こんな素敵な感じにしていただいて。本当にありがとうございます。
パッと見た時に「興味ある話だったら聞こうかな」みたいな感じに思ってもらえたらいいかなと思うので。
話題のそれぞれのピックアップした文面を作ったりとかして、そんなのは結構楽しい。
楽しいですか?やった。
小さな違いに気づく波子さんと、公開してから気づく間違い
なみこさんがすごいなと思ったのが、LINEでやりとりしてた時に、ちょっとだけ違う部分に気づくんですよ。
なんだっけ?やまめさんがヤマメを持ってる手が、ね。
前にあるか後ろにあるかみたいなのを。
「こっちは持ってるけど、こっちは持ってないけどどうなの?」みたいなこと聞かれて、「そんなちっちゃいとこ気づく?」って思って。
デザイナーとかでも、気づけない人は気づけないですからね、本当に。
間違い探しとか得意です?
いや、間違い探しはね、そうでもないねん、それが。
簡単なのはもちろん見つけるよ。でも比べた時の間違い探しっていうよりは、多分、違和感なのかな。
自分が記憶してるのと「あれ違うぞ」みたいなので、「どこだ?」って見えるみたいな感じなんですかね。
そうなのかなぁ。
私、「まあいいやろ」ってスルーしてたところが、ことごとく指摘されて、「すいません」って思いながら直してたので(笑)
いえいえ、とんでもない。でもさ、細かいとこ気づく時もあれば、一番最初に新ロゴ使った時に、古い方の画像使ったりとかしちゃってて。
あ、ありましたね。
ダウンロードするからさ、最新のやつだけ残して古い方は消せば良いものを、消してなくて。
古い方のやつ使ってしまって「あー」ってなって。それ、なんでウェブ上に流してから気づくの?っていうね。
Xのポストとかもそうですけど、あんだけ確認したのに、出してから「おや?」ってなる時ありますよね。
てにをはが抜けてるとかね。
「あれ?」ってなるよね。なんだろうね、あの現象ね。
お気になさらず大丈夫です。
「文具や道具、インクルーシブのこと」を掲げて、一発目がおでん?
ちょっといい感じのロゴになりましたので、今後も。Podcastの1話ずつアイコン変えられたら、お題の方のやつにできるんだけどね。
タイトルだけでもね。
タイトルだけでもありですよね。大きく表示がなかなかできないからどうしようかなもありますしね。
今回のロゴは横展開というか、いろいろ使いやすそうですし、画像のパターンとかも作れそうなので、いろいろ作っていけたらなって感じではありますね。
本当に、ちょっといい感じに仕上げていただきました。ありがとうございます。
いえー。
ねー。「ねー」じゃない(笑)
でも楽しかったですよね、本当に。LINEで。
楽しかった。打ち合わせ的な。
私とはっていうのね。
ほんまに、なんていうか、哲学的やったわ。「私とは」。すごい面白かったわ。
ロゴの中に、「文具や道具インクルーシブのこと」っていう、ちょっと説明が入ってもよかったよね。
それも、「私たちの属性をどこまで読み取れるか」みたいなところとかもあるし。
「どういうことをやってる番組」っていうのをアピールしていくにも、こういうの書いておいた方がいいかなって入れたんですけど。
(新ロゴで)一発目に投稿したやつが、おでんっていうのがちょっと。
あ、おでんからこれだったっけ?
あれ、おでんからじゃなかったですっけ?2回目?
うそ。ちょっと待って。どうだったかな。さっとすぐ出えへんところがあるよな。
シーリングスタンプからか。
確かにシーリングスタンプからじゃなかった?
でも「おでんかぁ」と思って。
おでんって全然いいんですけど、「文具や道具インクルーシブのこと」ってキラッてしておきながら、「おでんです」ってなってたのがちょっと面白くて(笑)
まあまあね、3回目がおでんやったかもね。シーリングスタンプ2回続いてるからね。
だから「聞いてくださる方も増えてくれるといいな」って思いつつ。たくさんよろしくお願いいたします。
本当によろしくお願いしますっていう感じ。あ、そうだ、シーリングスタンプの前半は前のロゴだね。後半で急に変わったの。
「深夜に書いたラブレターは朝読み直せ」寝かせたロゴ
新ロゴの公開前、波子さんは「一度寝かせましょう」とやまめさんを止めていました。結果は、波子さんの読みどおりだったようです。
なみこさんが「これはちゃんと寝かせましょう」と。「絶対あなた変えたくなるから」って言ってたの、まんまと引っかかって。
一回仕上げてからね。私の方は、ヘッドホンつけてたっていう感じだった、確かね。
旧バージョンっていうやつね。
で、それが「できたー」ってなって、私は嬉しくて、「もうロゴ変えてきます」ぐらいの勢いだったんですけど、なみこさんが「ちょっと待て」と。
夜中のテンション危ないから。「深夜に書いたラブレターは朝読み直せ」やったっけ、なんかあるよね、昔の格言が。
深夜のテンションはちょっと危ないからね。「明日にしましょう」っていう感じで、ちょっと落ち着けと。
落ち着けをしてくださって。
だから、シーリングスタンプの第28回の公開の時でいいでしょうっていう、そういう感じの。
そしたらね、まんまと2日、3日、(ロゴを)弄くり回しましたもんね(笑)
結局いじってるっていうね。本当にそういうもんですよ。
結構キャラが出てき始めたという。私のせっかちが出始めてる感じがしますね。
わかってきた。だんだんわかってきた。
耳で聴くPodcastも、入り口はビジュアル
なかなかにロゴ奥深いなっていう感じがしました、本当に。今回、改めて。
しかもPodcastって、耳で聞くものなのに、聞いてみようかなって思うところはビジュアルで決めるから。
そこを結構名刺代わりというか、大事なポイントなんだなっていうのは、確かに(ロゴを)作りながら思いました。
他の番組のアイコン見てると、やっぱりそういうところはあるよね。
1人で喋ってれば、やっぱドーンと大写しの写真だったりとかね。この人が喋ってるっていう、そういう感じの。
私たちの場合は2人で喋ってるから、それが今回よくわかるような感じになったと思うんで、いいんじゃないですかね。
これ(新ロゴ)使って、聞いてもらえるための活動とかも考えていけたらいいですね。
ほんまやで。ちょっといろいろね、水面下でとことこやってますので、私たちね。もったいぶっとくわ。
今後に期待。
頑張っていきましょう。よろしゅうございますかね。今回はそんなところで。
皆さん、今回もお聞きいただきましてありがとうございました。
ありがとうございました。
なみこと。
やまめの。
水辺でおしゃべり。
まとめ
番組ロゴのリニューアルは、告知画像のテンプレ作りをきっかけに、二人の属性が伝わる絵を目指して進められました。大車輪の真ん中の大きな丸で簡易型電動車椅子らしさを出し、やまめさんはヤマメとインク瓶で自分を表現しています。文字にはUDフォントと太い白縁を使い、加齢による見え方の変化もインクルーシブの対象として考えられています。耳で聴くPodcastでも入り口はビジュアル、という気づきも語られました。
- 大車輪の中心の丸を大きくすると、簡易型電動車椅子らしさが伝わる
- 「私とは?」と悩みながら、やまめさんも人型でヤマメとインクを持つ姿に
- UDフォントと白縁で、緑の上の黒が見えにくい目にも優しいロゴに
- 深夜のテンションで公開せず寝かせたら、結局2〜3日いじり続けた
- 耳で聴く番組でも、聴いてもらう入り口はビジュアルで決まる





