VIVANT一気見から考える令和の共通の話題。婚活の会話とコンフォートゾーン

番組で「次回までにこれを見てきて」という宿題が出ても、KONさんはたいてい1話で終えてしまうといいます。そのKONさんが初めて完走したのが、TBSのドラマ『VIVANT』でした。

KONさんは一日かけて、シーズン1の第1話から、収録時点の最新話である第19話までを見たそうです。見方は2倍速で、気になったところだけ等倍に戻して巻き戻すというものでした。

きっかけは、以前の収録での会話でした。婚活や初デートでは今流行っているVIVANTの話をしておけばいい、という話題に対し、KONさんは「見ていない」と返し、周りにも見ている人がいなかったといいます。そこまで流行っているなら見なければと思い、全話を見たという流れです。

リスナーからも「30代女性ですが、VIVANTを見ています。周りでめちゃくちゃ盛り上がっています」というコメントが届いていました。KONさんによると、第19話の放送日にはトレンド1位がVIVANTだったそうです。

感想を聞かれたKONさんは、シーズン1の第1〜3話、主人公の乃木乃木 ── 『VIVANT』の主人公・乃木憂助。堺雅人さんが演じ、物語序盤では砂漠をさまよう場面が続きますが砂漠をさまよう場面は苦痛だったと率直に語ります。人気キャラクターのチンギスについても、「よくある悪者が実は正義のために動いていた」パターンに見えて、人気の理由がわからなかったと話しました。

KONさんがVIVANTの話から本当に話したかったのは、令和の世の中では「昨日のあれ面白かったよね」と言い合える共通のコンテンツがほとんどない、というテーマでした。全員に刺さる初デートの話題はもう無理ではないか、という問題提起です。

伊藤さんは、X上で「おすすめのYouTuberを教えて」という投稿に寄せられた返信が、全部違っていた例を挙げます。それぞれの界隈ではきっと人気のYouTuberなのに、伊藤さん自身は見たことがないものばかりだったといいます。

KONさんはVTuberを例に、細分化の深さを説明します。「VTuberが好き」と言っても、事務所が違えば話が通じず、同じ事務所でも「古参しか見ていない」「新人しか追っていない」と分かれてしまいます。

KONさんの妻は社築さんというVTuberVTuber ── CGのキャラクターの姿で配信や動画投稿をするYouTuberの総称。事務所ごとに多数のタレントが所属していますが好きですが、その名前を出しても「ホロライブホロライブ ── 大手VTuber事務所の一つ。にじさんじと並んで知られていますしか見ていない」と言われれば会話は続きません。大手のにじさんじだけでも150人規模のライバーがいて、KONさんが答えられるのは50人くらいだそうです。

伊藤さんは、マッチングがうまくいかない男性会員に生活習慣を聞くと、「起きて、仕事に行って、帰って、寝る」、土日は推しのYouTubeをずっと見ている、という人が多いと話します。これでは共通の話題が作れません。

KONさんは、それなら同じ推しの人を見つけるほうが手っ取り早いのでは、と返します。それに対して伊藤さんは、生活スタイルが確立すると居心地がよく、そこから出なくなることが危険だと考えています。

伊藤さんにとって、新しい人と出会ってお互いを知る過程は、自分のコンフォートゾーンコンフォートゾーン ── 不安やストレスを感じずにいられる、慣れ親しんだ行動や環境の範囲。成長には、そこから一歩出ることが必要だとよく言われますから少し抜けることを前提にしています。生活がそのままだと、話題も、質問の仕方も、人への興味の持ち方もわからなくなるといいます。

KONさんは、相手の好きな作品そのものより「なぜそれを好きになったのか」を聞くほうが、その人を知ることになると話しました。

伊藤さんは、質問の仕方をいくら覚えても、コンフォートゾーンから抜ける気がなければ「あ、そうなんですね」で終わってしまうとして、質問の技術と世界を広げる姿勢の両方が必要だと話します。たとえば「資源開発をしています」と言われても、何も知らなければ何から聞けばいいかわかりません。

ヒトオシでも、こうした会員に誰をマッチングさせるかは「めっちゃむずい」そうです。伊藤さんの対応は次のような流れです。

伊藤さんはYouTubeで、ヨガやピラティスが趣味の女性と何を話せばいいかわからない男性は、自分もヨガやピラティスをやってみてはと提案し、アンチコメントが多くついたそうです。

伊藤さんの意図は、女性が多い場所に行き慣れることにありました。行けば身だしなみに気を使うようになり、女性同士の会話を見て耐性もつき、体幹も鍛えられて健康にもなる、という考えです。しかし「38歳のおっさんが一人でヨガ教室に来た恐怖」といったコメントが寄せられました。

伊藤さんは、女性専用の場所には行けないものの、男女混合なら行けばいいと話します。スリランカのアーユルヴェーダアーユルヴェーダ ── インド発祥の伝統医学。食事やヨガ、マッサージなどで心身のバランスを整えることを重視します施設でヨガをしたときも、ヨーロッパから来た男性が普通に参加していたそうです。

KONさんは、男性が多い趣味の場に女性が行くとモテる、という話はよく聞くと応じます。麻雀をする女性がモテる例に、伊藤さんは「オタサーの姫オタサーの姫 ── 男性が多いサークルで、数少ない女性として周囲からちやほやされる存在を指すネットスラングになれば絶対モテる」と返しました。

伊藤さんは、下心を持たずに目の前のヨガに向き合えるならやればいいと話します。自分が男性なら、清潔感のある服や髪型で行き、どうすれば周りに不快に思われないかを考えるそうです。ヒトオシでうまくいく女性会員も、相手のプロフィールに「進撃の巨人が好き」とあれば、作品をしっかり見てから顔合わせに臨むといいます。

KONさんがVTuberを見るようになったのは、家にVTuberのグッズが増えてきたことがきっかけで、妻の影響だったそうです。伊藤さんも、自分がハマっているコーヒーにパートナーがハマり、逆に音楽好きのパートナーからスピーカーを贈られて、あまり聴かなかった音楽を聴くようになったと話します。

伊藤さんは、付き合う前に2週間会えないような時期こそ、おすすめを交換するといいと提案します。

伊藤さんの考えでは、共通の趣味はなくてもいいものの、相手の領域に少し入って自分のコンフォートゾーンから抜けることが大事だといいます。

一方で、伊藤さんは「合わないものは合わない」と認めることも大切だと強調します。中学から大学まで彼氏がサッカー部だったため、名古屋グランパスの試合を観に行くなど努力したものの、楽しいとは思えず、今もワールドカップには興味がないそうです。

伊藤さんのパートナーは筋トレ好きでフィジークフィジーク ── 筋肉の大きさだけでなく、全体のバランスや見た目の美しさを競うボディコンテストの一種の動画をよく見ていますが、伊藤さんはそこまでの興味はなく、正直にそう伝えているそうです。

VIVANTには、悪役たちが登場するスピンオフ「悪役会議室」もあります。KONさんはショート動画で流れてくる分で十分だと言い、伊藤さんはお風呂場で聞いて暇つぶしにしているそうです。

KONさんは、TBSがラジオ局も持っているからスピンオフ展開がうまいと、作り手の視点で感心します。伊藤さんも、本編ではただただ悪いやつだった山本のような悪役にファンがつくのはすごいと話しました。

ただ伊藤さんは、VIVANTが大好きだからこそ、シーズン2は世界観がポップになりすぎていると感じています。シーズン1で不思議な存在だったドラムを演じる俳優が、放送中にTikTokで踊る動画を見ると、全部終わってから見たいと思ってしまうそうです。

KONさんは、番宣のグルメ番組で阿部寛さんらは俳優本人として出ているのに、ドラムだけ役のまま出ていることに違和感があったと話します。さらに声優好きの立場から、チョッキーの声のキャスティングや、アニメ寄りの演技とドラマ寄りの演技が混在していることに統一感のなさを感じたといいます。

VIVANTの話でここまで盛り上がったことを受けて、伊藤さんは「こんな話ができるわけですよ、VIVANTを見ていればね」と締めます。KONさんも、話題作りのために流行っているものは見たほうがいいと同意しました。

KONさんは今年になってようやく『地面師たち』を見てハマったものの、今さらすぎて誰もその話に乗ってくれず、つらかったといいます。

最後は、番組リスナーとの出会いの話です。料理教室を開き、Instagramのフォロワーが2万人ほどいる年上の女性から連絡があり、伊藤さんは実際に会ったそうです。伊藤さんは「YouTubeを見ています」より「ポッドキャストを聞いています」と言われるほうが、素で話している分うれしいと語りました。

まとめ

VIVANTを見ていなかったKONさんの一気見をきっかけに、界隈が細分化した時代の会話づくりが語られました。共通の趣味を探すより、流行に触れ、相手の好きなものに歩み寄り、合わないものは正直に伝えることが、話題を増やす近道だと考えられます。

• 界隈が細分化し、誰とでも盛り上がれる共通の話題は少なくなっている
• 質問の技術だけでなく、コンフォートゾーンから出て世界を広げる姿勢が必要
• 相手のおすすめに触れることは、共通点がなくても仲を深めるきっかけになる
• 無理にのめり込まず「これくらいでいい」と言える関係が大切
• 流行っているものは、流行っているうちに見ると会話に使える