アランの言葉と年金破綻論、なぜ重ねるのか
井上ヨウスケさんは、億万長者やFIREは目指さないけれどお金で困りたくない人に向けて、地に足のついたお金の話をしているファイナンシャルプランナーです。投資の方法だけでなく、その先の価値観や人生観も扱う番組だと紹介しています。
この回のテーマは、年金破綻論は気分による悲観主義と同じで、誰もが通る道だというものです。井上さんは、哲学者アランの「悲観主義は気分によるものであり、楽観主義は意志によるものである」という言葉と同じ構図だと感じていると話します。
本編は10分26秒から始まり、その前にリスナーコメントへの返信と近況報告が入る構成です。本編だけ聞きたい人は開始時刻を参考にスキップしてほしい、と案内しています。
金木犀は半袖の季節に香った
近況は季節の話から始まります。井上さんは「もう完全に冬」だと言い、秋がどこへ行ったのかと嘆きます。
(自宅近くの金木犀の)香りした時、去年はさすがに長袖着てたんですけど、今年「おい、半袖の時期に金木犀香ってるやんけ」と思って。
寒くなった頃には金木犀の香りはもう消えていて、その後また暑くなるという落ち着かない気候だったといいます。
庭では、9月末ごろに買ってきて地植えしたブルーベリーが、新しい葉を出さずにエネルギーをためています。葉が赤くなってきたことで、ちゃんと根付いて生きていたと確認できたそうです。
紅葉は植物の節約術、落葉樹と常緑樹の違い
ブルーベリーの紅葉から、井上さんは植物の仕組みの話に移ります。落葉樹 ── 秋から冬にかけて葉をすべて落とす樹木。カエデやブナなど。寒さや乾燥の季節を、葉を落として休眠することでやり過ごしますは、葉が落ちる前に栄養を幹へ戻しており、そのときに色素が変わって赤くなるのだと説明します。
葉の栄養をすべて幹に戻してから葉を落とすため、落葉樹はエネルギーを無駄遣いしないという話です。一方で常緑樹は葉が分厚く、寒さを越えられるように1枚1枚をしっかり作っています。
葉を作るコストが安い。栄養を幹に戻したうえで毎年使い捨てにする
葉を分厚くしっかり作る。コストをかける代わりに長く使う
井上さんはこの違いを、植物のコストのかけ方の違いとして面白がっています。
(常緑樹は)コストをかけるけど長く使うっていうね。「おもろいな」思って。
植物が好きやし、仕組みが好きやからね。
こぼれ種で増えすぎる秋の庭
井上さんの庭では、秋の顔だったミューレンベルギアも見頃を終えました。今はこぼれ種で育つ植物が次々に芽を出しています。
大好きなセントランサスは種で増えまくり、間引かずにいたら1つの種から横幅30センチ以上に育って、隣同士が混み合ってしまったといいます。ほかにもオルラヤ、エキナセアなどが種で増えています。
エキナセアって一つの花から百個は種落ちるから、もうそれを全部僕はもう取って、そこら辺の地面にバーって蒔いてたらね、そら生えてきますよね。
ガーデンのいい時期は終わり、ここからは人間が来年の植物のために労働する時期だと井上さんは話します。こぼれ種がない場所の雑草を刈り、段ボールを敷き、バーク堆肥を敷いていく作業です。
捨て猫の保護と、田舎暮らしの肌感覚
前の週に放送を休んだ理由として、井上さんは捨て猫の保護を挙げます。近所に捨てられていた猫を、保護した人とは別に井上さんの家で面倒を見ることにし、病院に連れて行くなどして2週間ほど経ったそうです。
井上さんの家は今、犬と猫がいる状態になりました。猫は何を食べるかもわからず、机の上にも平気で飛んでくるので大変だといいます。
経緯としては、近所の人が捨て猫を見つけて引き取り手を探して回っていて、このままだと保健所に行くかもしれないと聞いたことから、井上さんの家で預かることにしたそうです。
ご近所さんにね、そういうことするっていうのもなんかちょっとこう田舎っぽい感じがするんでね。
移住の回に寄せられた幸せバターさんや空道さんのコメントにも触れつつ、井上さんは今の暮らしが「肌に合う」「バランスがいい」と感じていると話しています。
1000万円未満の土地の話、言った覚えがない理由
サリーマンさんからは、井上さんが以前「1000万円未満の土地は町の過疎化があるから注意」と話していて、それが判断基準になっているというコメントが届きました。
ところが井上さんには、そう話した記憶がありません。理由は、井上さんが住んでいる地域の土地が坪単価で見て「そんな次元の世界じゃない」ほど安いからだといいます。
今の段階でやばいところじゃなければ、正直僕が生きてる間は大丈夫やろっていう気はしてるんでね。
さらに井上さんは、自分には終の棲家という発想があまりないと話します。家はとても気に入っているものの、地震で崩れたらそれで終わりだと思っており、大阪に戻らなければならなくなれば手放せるといいます。
(僕は)愛着は基本的に全てにないですね。家だろうが服だろうがないですね。
高知は大好きでも絶対に離れたくないという感覚はなく、施設に入れと言われたら入れるくらいだそうです。唯一の例外は本で、本にだけは愛着があるといいます。自分の発言をよく忘れるタイプだと認めつつ、別の人の話かもしれないと答えています。
三大幸福論とアランの「悲観は気分、楽観は意志」
本編では、まず三大幸福論 ── 幸福について論じた代表的な3冊。イギリスの哲学者ラッセル、フランスの哲学者アラン、スイスの思想家ヒルティがそれぞれ『幸福論』を著していますの紹介から入ります。井上さんによれば、バートランド・ラッセル、アラン、ヒルティの3冊のうち、一番読みやすいのはラッセルです。
| 著者 | 特徴 | 井上さんの受け止め |
|---|---|---|
| バートランド・ラッセル | 読みやすい | 一番読みやすい |
| アラン | 散文・エッセイ的で詩的な表現 | 詩が得意でないので個人的には一番苦手 |
| ヒルティ | プロテスタントの考え方が色濃い | 現代人には「ストイック?」と感じられそう |
(ヒルティの時代の)プロテスタントの方の幸福論とか労働倫理っていうのは、まあ現代人からしたらゴリゴリのストイックなんで、まああんまり刺さらん気はしますよね。
そのアランの有名な言葉が、「悲観主義は気分によるものであり、楽観主義は意志によるものである」です。井上さんは自分を、悲観主義寄りのペシミスト ── 悲観主義者のこと。物事の悪い面に目を向け、将来を悲観的に見る傾向のある人を指しますだと話します。
楽観と悲観は二分ではなく4つに分けられる
井上さんは、楽観主義と悲観主義を2つに分けるのではなく、マトリックスにして4つに分けるべきだと考えています。何も考えていない楽観と、慎重に考えたうえでの楽観は同じグループではない、という問題意識です。
井上さんの整理は、「根」と「表面」の2つの層で考えるものです。根も表も悲観ならとても悲観的な人ですが、根が楽観で考え方は悲観的という人もいるといいます。
僕ね、根は楽観主義者なんですよね。で、あのー、表面が悲観主義っていう感じな気がしますね。
井上さんは、ビル・ゲイツのようなテクノロジー系の人や科学者にも、このタイプが多いと見ています。すべての問題はいつか解決できると信じていながら、現状は悲観的に見えるので悲観的な発言をする、という人たちです。
そのうえで井上さんは、アランの言葉を「なんとなく気分で生きていると悲観主義に染まるのが基本で、それを乗り越えて楽観的であろうとするのは意志による」という意味だと解釈しています。あくまで自分たちは考察するしかない、という留保つきです。
年金への悲観が「自然」な理由
井上さんは、アランの言葉の構図が年金とよく似ていると話します。最初に入ってくる年金の情報には、「年金は少子化で破綻する」のようなネガティブなものが多く、受け取ろうとしなくても自然と入ってくるからです。
あんまり年金のこと詳しくないけど、「いや、年金は大丈夫よ」みたいな人がいたら、「え、普通逆になんでですか?」ってなる。
井上さんにとっては、「年金って本当に信用できるんですか?」と疑うほうがむしろ自然な反応です。年金への悲観は、まず気分によるものだという見方です。
一方で、年金は意外と大丈夫だと思えるようになるには手間がかかると井上さんは言います。その例として挙げるのが、賦課方式 ── 現役世代が納めた保険料を、その時点の高齢者の年金給付にあてる仕組み。日本の公的年金の基本的な財政方式ですと積立方式 ── 自分が納めた保険料を積み立てて運用し、将来その積立金から年金を受け取る仕組みをめぐる議論です。
井上さんは、ニコラス・バーの「Output is Central」という考え方を紹介します。賦課方式でも積立方式でも準備の仕方が違うだけだという考え方で、少子化の影響は賦課方式だけが受けるという政治家の主張を、年金の中心にいる人たちは口にしないといいます。
マクロ経済スライドや年金の歴史なども前向きに学んでいくと、「年金は素晴らしいものではないが、そんなに悪いものでもない」と思えるようになると井上さんは話します。
ネガティブな情報が自然に入り、破綻すると感じる。特に努力はいらない
財政方式やマクロ経済スライド、歴史を学び、そんなに悪くないと思えるようになる。手間がかかる
ポジションと、学ぶインセンティブのなさ
井上さんは、年金への評価には気分だけでなくポジションもあると付け加えます。リバタリアン気質の人は年金というもの自体が嫌いなところがあり、好き嫌いの要素も入るという指摘です。
嫌いなものを肯定する情報って人間入らないので、まあこれはバイアスの研究とかでいっぱいあると思うんですけど。
さらに、年金について学ぶインセンティブがそもそもないことも大きいといいます。井上さんがプレミアムリスナーに年金に興味を持てない理由を聞いたところ、投資は学べば行動に移せそうだが、年金は「知ったとて」になるから意欲が湧かない、という答えが返ってきたそうです。
「今の8割もらえると思っときゃ十分」
井上さんは、年金をあまり悪いものだと思わないほうがいいと考えています。年金の中心にいる人には怒られる表現だと前置きしつつ、自分の言い方を紹介します。
僕はもう「年金は今の八割ぐらいもらえると思っときゃ十分」って、えー、僕言ってるんですよね。
年金の中心にいる人たちは推計をもとに説明しますが、井上さんは、現役世代の所得が大きく上がる世界で、今の水準とあまり変わらないことを取り上げるのは少しごまかしているように感じるといいます。
そこで井上さんは、現役世代から年金生活者になったときのギャップの水準で見て、今の8割ぐらいと考えておけばいい、という感覚を持っています。難しく考えずに「もう大丈夫よ」というくらいの受け止め方です。
FPは年金を学ぶべき、という提案
井上さんは、同業のFP(ファイナンシャルプランナー)にもっと年金を理解してほしいと話します。日本FP協会は会員数が多いのだから、厚生労働省の人たちが教材を作って学べるようにすればいいという提案です。
FPでなんかアホみたいな年金破綻論言ってる奴は、FP資格取り上げたらいいんすあいつらほんまに。
ここは本人も「悪口」と認めつつの発言です。井上さんの考えでは、FP協会は年金局のレクチャーを受けているという箔がつき、厚生労働省も少ない予算で発信できるため、お互いにWin-Winです。受講はFPの任意にすればいい、としています。
井上さんがこの方法にこだわる理由は、世論は空気感で決まるからです。投資が広まったのも、一人ひとりが深く理解したからではなく、空気感がそうだったからだと話します。
「空気感が変わったらみんな投資やめちゃうから、投資をほんまにやるんやったら、腹落ちしたり理屈でちゃんとやった方がいいですよ」って僕は言うんですよね。
井上さんはここで、マーク・トウェインの言葉として「知らないことで困ることはない。分かっていると思っていることが分からなかったときに人は困る」という趣旨の言葉を紹介しています。
年金について一日でも早く多くの人に「そんなに悲観しなくてもいい」と思ってもらうなら、一人ひとりを啓蒙するより、FP協会を通じた人海戦術のほうが効率的だというのが井上さんの結論です。
年金を理解した人に、破綻論者は少ない
井上さんは、年金をよく理解している人で年金をひどく悪く言う人は、あまり知らないと話します。ただし1人だけ思い浮かぶ人がいて、その人はリバタリアンでポジショントークも多いといいます。
その人の計算について、井上さんは前提がおかしいと指摘します。終身でもらえる年金を有期の債券だと仮定したり、保険料の負担はありえない等級で設定しながら、受給額だけは平均を使ったりしているため、損に見えるのは当然だという批判です。
明らかに意思を持って年金のことを悪く言う、なんかもう「心持ちがないとそんなことできひんやろ」って思うんですけど。
一方で、バランスのいい人はそこまで悲観的ではないと井上さんは話します。今も年金の中心にいる人も年金不信から入ったと語っていて、井上さん自身も同じだったといいます。学ぶうちに「意外とようできてる」と思う人のほうが多い、というのが井上さんの実感です。
バーンスタインとピケティは年金をどう見たか
井上さんが大好きだというウィリアム・バーンスタインも、無料配布されている小冊子『If You Can』で同じようなことを書いているそうです。井上さんの要約では、冒頭で次のように述べられています。
多くの若者は、定年を迎える頃には公的年金(社会保障)が崩壊していると信じているが、社会保障は間違いなく受け取れる。財政の不均衡は相対的に小さく修正可能で、仮に何も対策が講じられなくても、約束された給付額の4分の3、75%くらいは受け取れる、という内容です。
その後の流れでは、親の世代と違って確定給付型の企業年金(DB)がなくなったため、iDeCoのような確定拠出型(DC)で自分で運用する必要がある、という話につながっていくといいます。
ピケティの『資本』にも、賦課方式(英語でpay as you go、pay-go方式)の話が出てくると井上さんは紹介します。r>g ── 経済学者ピケティが示した不等式。資本収益率(r)が経済成長率(g)を長期的に上回り、資本を持つ人に富が集中しやすいことを表しますを主張するなら積立方式がいいとなりそうですが、ピケティ自身はリターンのばらつきを考えると賦課方式を採用せざるを得ないとしている、という説明です。
年金の世界ではもはや賦課方式か積立方式かの二者択一ではなく、両方をミックスし、その比率が国によって変わるという議論になっていると井上さんは話します。
ゼロか百ではない年金の見方
まとめとして井上さんは、アランの言葉のとおり年金への悲観論は多いものの、強い意志を持ってある程度理解していけば、ある程度楽観的になれる要素があると話します。
要はこう、ゼロ百じゃないですか。年金はもうダメでとか。
井上さんは自身のオンラインコース(全体で9時間近く、そのうち年金に2時間ほど)でも、投資には投資の、年金には年金の利点と欠点があり、その組み合わせが大切だと伝えているといいます。
特に終身年金は、自分たちの認知機能の衰えも考えると相当強い仕組みだと井上さんは見ています。マクロ経済スライドはいずれ終わる予定で、それを除けばインフレに連動する仕組みになっているため、「破綻する」の一点張りではこうした要素が見えなくなるという指摘です。
井上さんより年金に詳しい、同世代で尊敬している人も同じ道を通ったそうです。学べば越えられる一方で、学ぶインセンティブがないことも井上さんは認めています。経済学者には破綻論の人も意外と多い気がするとしつつ、ある程度理解している人の中には破綻論者ではない人も多い、ということを知ってほしいと話して回を締めています。
まとめ
井上ヨウスケさんは、アランの「悲観主義は気分、楽観主義は意志」という言葉を年金に重ね、年金破綻論は学ぶ前に誰もが通る自然な段階だと語りました。財政方式の議論や海外の論者の見方を学ぶと、年金は素晴らしくはないがそんなに悪くもないと見えてくる、というのがこの回の着地点です。
- ネガティブな年金情報は自然に入ってくるため、年金への悲観は「気分」として誰もが抱きやすい
- 賦課方式と積立方式の議論やマクロ経済スライドなどを学ぶことで、年金への見方は意志によって変えられる
- 井上さんは「年金は今の8割ぐらいもらえると思っておけば十分」という感覚を勧めている
- 世論は空気感で動くため、FP協会を通じた年金教育のほうが一人ひとりの啓蒙より効果的だと提案している
- 終身年金やインフレ連動の仕組みを踏まえ、ゼロか百かではなく投資と年金の組み合わせで考えることが大切だと話している


