会社員×コワーキング運営。枚方HOOP中岡豪さんが語る「どうでもいい話」の力と運営のリアル

今回の収録は、大阪府枚方市のコワーキングコミュニティスペース「HOOP」で行われました。前編は2026年9月21日に収録されましたが、後編は音質の問題で録り直すことになり、11月2日に改めて収録されています。

その1か月あまりの間に、中岡豪さんは自分のポッドキャストを始めていました。前編の収録で初めてポッドキャストに触れて面白さを感じ、翌日ぐらいには録音してSpotifyに配信したといいます。収録日の時点で、すでに17回目まで進んでいました。

中岡さんのポッドキャストのジングルはAIで作った曲で、前編収録の当日に用意したそうです。尺は10分を基準にしていて、気持ちよく話して20分近くになることもあるものの、基本は10分、編集なしの一人語りです。

伊東宏之さんは、ポッドキャスト自体は始めようと思えばすぐ始められるものの、思い立ってすぐ行動に移すところが中岡さんらしいと評しています。

伊東さんがまず聞いたのは、HOOPを訪れる初対面同士の人たちを、中岡さんがどうつなげているのかという点でした。中岡さんの答えは、つなぎ方の技術より先に、理想とする人間関係の話から始まります。

中岡さんが理想とするのは、無駄なことを話せる関係、理由がなくても会える関係です。そうした関係があることで、何かをやるときにお互いの力になり、物事がよりよく進むと考えています。

中岡さんは会社員としてリモートワークをしていて、オンライン会議には無駄な話がないことに課題を感じているといいます。要件だけを済ませる会議でも物事は進むものの、成果は「それ以上もなければそれ以下もない」ところに落ち着くという見方です。

中岡さんには座右の銘がいくつかあり、そのうちの1つがこの考え方を端的に表しています。

そのためHOOPでは、本業とはまったく違うイベントに声をかけたり、くだらないことを一緒にやったりする場を大事にしています。中岡さんは「繋げる」という言い方は大層だとしつつ、人が自然に繋がっていくうえでこうした場が大事だと話します。

伊東さんは、中岡さん自身も初対面の2人を引き合わせる場面で、どんな勘所を働かせているのかを掘り下げました。中岡さんは、無理につなげるよりも、共通点や共感できる部分を見つけに行くことを大事にしているといいます。

伊東さん自身も前編の収録日に、中岡さんの紹介で初対面の人と何人も会いました。中岡さんが伊東さんの背景をいきなり相手に「ポン」と投げることに驚いたそうですが、そのさじ加減が面白いと感じていたと振り返ります。

では、つないでもうまく響かなかったときはどうするのか。中岡さんは、人をつなぐことで自分たちが得をしたいという期待は「ゼロ」だと答えています。

トラブルになれば間に入るものの、疎遠になってもそれはそれでいいと中岡さんは考えています。難しいのは、片方だけが強く繋がりたがり、もう片方は乗り気でない場合で、その気持ちを繋がりたい側にどう伝えるかには気を遣うといいます。

伊東さんは収録前、ネットワークビジネス的な交流会の功罪について中岡さんと話し込んでいたと明かします。人間関係をお金に換える目的があると、無理に人と人をつなげることになり、HOOPのやり方とは真逆だという見方で、中岡さんも「うんざりしますね、そういうのを見ると」と応じていました。

コミュニティ運営で一番難しいことを聞かれた中岡さんは、理想と現実のせめぎ合いを挙げました。来てもらえなければ収益にならない一方で、HOOPはあえて駅から遠い場所を選んでいます。

経営としては利用者を増やす必要があるものの、中岡さんは会社員として働いているため、自分のやりたいことからかけ離れた妥協をしてまで利益を上げなくてもよい立場にあります。そのため、コワーキング事業一本でやっている人に比べれば、難しさはそこまでではないと話しています。

伊東さんは、中岡さんが勢いで動きながらも冷静に計算していると指摘します。会社を辞めて専業でやれば悠長なことを言っていられない局面が必ず出てくるが、収入の軸を別に持つことで妥協せずに済んでいる、という整理です。

伊東さんは、利用者を増やしたいなら駅前や大阪市内に出すべきなのかと問いかけました。中岡さんは、客数を増やすなら人の多い場所、単価を上げるならお金を持つ人に見える場所に出すほうが儲かるとは思う、と認めています。

それでも中岡さんは、便利になった世の中では、わざわざ足を伸ばす不便さにこそ価値が出てくると考えていました。HOOPの場所を探していたときから、行くまでのストーリーが大事になる時代が来ると見ていたといいます。

HOOPは近い駅から徒歩6分の場所にあり、2つの駅の間ぐらいにあえて物件を探したそうです。中岡さんは、その6分を歩くあいだに考えることや、初めての人が「どんなとこやろか」と思う気持ちも含めて、来るという行為がその人の財産になればいいと話します。事業としての合理性は、優先順位としては低かったといいます。

HOOPでは仕事中の利用者に、中岡さんやスタッフが「おやつ食べます？」と声をかけることもあります。黙々と作業したい人には面倒かもしれませんが、それもHOOPのコンセプトとして大事にしている部分です。伊東さんも、タイパやコスパだけで考える人には合わないかもしれないと受け止めていました。

都心のコワーキングで1時間数百円という料金設定は採算が合うのか、という伊東さんの質問から、HOOP自身の料金の話になりました。HOOPのドロップイン料金は2時間500円、終日1000円です。

中岡さんが料金を低くしているのは、敷居低く入ってもらい、活動に共感してイベントに参加してもらい、そこから新しいつながりや何かが生まれる流れを作りたいからです。

中岡さんによれば、コワーキングは一般に、月額会員を固定収入のストック、ドロップインを読みにくいフローと位置づけます。そのため事業としては、まず月額会員をどれだけ増やせるかが重要になります。

軌道に乗るまでの期間について、中岡さんが知る限りでは、だいたい2年ほどかかっているそうです。飲食店なら味や雰囲気ですぐに価値が伝わりますが、コワーキングの商品価値は「そこに行かないと会えない人」「そこに行かないと体験できないこと」にあり、それをどれだけ作れるかが成功のカギだと中岡さんは考えています。

HOOPのギター部もその一例です。独学でギターが上手くなった大学生スタッフのきよくんが、自分のノウハウを伝えながら、月1回「ギター使って遊びましょう」ぐらいの感覚で開いている、ハードルの低い集まりだといいます。

イベントの準備には、裏で相当な時間がかかります。フルタイムの会社員としての仕事とどう両立しているのかを聞かれると、中岡さんは「工夫のしようは全くないですね」と即答しました。

平日は実際には8時半ごろから夕方6時ごろまで会社員として働き、早朝と仕事終わりの時間にHOOPなどの活動をしています。土日祝日は会社が休みなので、まとまった作業やイベントはその日に行うそうです。

伊東さんが、土日も働いているのに労働している感覚はあるかと聞くと、中岡さんは「いや、全くないですね」と答えます。会社員の仕事も割とそれに近い感覚だといい、上司を含めて活動を許容し、応援してくれている会社に恵まれていると話しました。

始めてみて想定外だったことを聞かれ、中岡さんは、もっと利用者が来て盛り上がるイメージだったが、こんなに難しいとは思わなかったと率直に答えています。

当初の事業計画では、1年後に月額会員30名を見込んでいました。実際には1年目で3名ほどだったといいます。

伊東さんが「これはもうジャングリアどころじゃない」と冗談めかすと、中岡さんも「ジャングリアなんてこっちのがひどいですから」と笑って返していました。

それでも焦りはあまりなかったそうです。3名を想定していたわけではないものの、そういうこともあるだろうし、なんとかやっていけるだろうという楽観があったといいます。

伊東さんは、ここでも別の収入の軸が効いていると見ています。自身も小さな事業を営む立場から、余裕がなくなると「貧すれば鈍する」でよからぬことに手を出してしまうのが人間だと話し、専業でやるなら運転資金を1年分以上確保しておくべきではないかと問いかけました。

中岡さんも始める前に、コワーキングの収入が0だったら会社員の給料から払っていけるかを真剣に考えたといいます。

中岡さんには、以前から副業として経営コンサルのような仕事をしてきた経験があり、コワーキングで儲からなくても別のことで稼げるという自信が今もあるそうです。

一方で、コワーキング以外の選択肢は考えていなかったといいます。お金のための副業はいくらもらえても続かないと中岡さんは話し、社会や地域に還元して「幸せの総量」を増やせることを大事にしています。伊東さんは、前編で語られた枚方への地元愛を踏まえ、場が必要になる以上、コワーキングが一番筋が通っていると受け止めていました。

始めてみてわかった重要なポイントとして、中岡さんは自分の傾向から話し始めました。自分がいいと思うことはみんなもいいだろうという感覚が、人一倍強いのだといいます。

その感覚のおかげで、支持してくれる人はいるだろうとすぐに始められます。ただ、やってみてから、もっといろんな人の意見を聞いていればうまくいったのにと感じる場面があり、いわゆるマーケティングの大切さを最近痛感しているそうです。

中岡さんは、ゴールは自分で決められても、そこへたどり着く方法は決められないと考えています。理路整然と事業を組み立てても、顧客がそれを選ぶかどうかの答えは顧客側が持っているからです。

伊東さんはこれを、聞く耳は必ず途中で一回持つことが重要だった、とまとめています。

具体例として中岡さんが挙げたのは、前編でも語った、将来は利用料金なしでHOOPを運営したいという構想です。利用者が得意技を活かして事業を作り、その収益でHOOPを回す姿を思い描いています。

ただ、この構想は多くの人に「めっちゃいい」と言ってもらえるものの、具体的にどんな事業をやるかも決まらず、なかなか進まないといいます。中岡さんは、利用者や周りの人に「どうしたらできると思います？」ともっと聞いていく中で、道筋ができるかもしれないと考えるようになりました。

理想をもとに進めたいテーマとして、中岡さんが挙げたのが高齢者大学です。お年寄りが忙しい毎日を過ごし、家に帰ると疲れてご飯を食べ忘れて寝てしまうような社会が理想的だと話します。余暇を楽しむ選択ももちろんあるとしたうえで、毎日予定がある高齢者が増えてほしいという考えです。

モデルにしているのは、滋賀県のレイカディア大学レイカディア大学 ── 滋賀県が設けている高齢者向けの学びの場。地域活動の担い手づくりなどを目的に、65歳前後以上の人が受講していますです。SEOの授業に専門家を招くなど、かなり本格的なカリキュラムだといいます。

中岡さんの母親も65〜66歳のころに受講しました。体育祭も本気で、卓球の授業では本気すぎて骨折したというエピソードも紹介されています。中岡さんは、そうした打ち込める場をHOOPで作れないかと考えています。

実現には、行政などの公的機関と組むことが大事かもしれないと中岡さんは話します。伊東さんも、高齢の人にはスマホより市の広報のほうが届く場合があるとして、行政を巻き込む意味に同意していました。

ただし高齢者大学の時期は、まだ何も決まっていません。それより優先度の高い企画として、来年は「枚方宿芸術祭」の開催が決まっています。アーティストが作品とともに枚方宿のお店や場所にいて、来場者が回りながら作品の話を聞いたり購入したりできる場を作る構想です。

枚方宿では、枚方の菊人形で知られる菊の花を街道に飾る「枚方宿街道菊花祭」も行われています。中岡さんは、この菊花祭と芸術祭を2本柱にして枚方宿を盛り上げたいと話しています。

伊東さんは、枚方出身のバンドアンダーグラフのイベントも主催してきた中岡さんが、イベンター的な役割を会社員としての専門知識なしに走りながら身につけていると驚いていました。調整事が多くても、中岡さんは「やること決めてから動くので、もうやめれないですね」と、気持ちが折れることはあまりないといいます。

タスクが溜まって夜も気になることはないかと聞かれた中岡さんは、「いや、ないんですよね」と答え、基本なんとかなると考えていると話しました。その例として、収録前日の出来事が語られます。

中岡さんには、収録当日の朝8時までに市役所へメールで提出するまちづくりの資料がありました。前日時点で一切手をつけていなかったものの、眠かったので23時ごろに寝て、朝6時に起きてやるつもりでいたそうです。

本来は2時間ほどかかりそうな面倒な行政書類を、中岡さんは30分でできる方法を考えて仕上げました。伊東さんは「何余裕をぶちかましてんですか」と笑いつつ、こうした成功体験は誤学習になり、次に大やけどすることもあると指摘します。中岡さんも「戒めないとですね」と認め、参考にしないほうがいいと話していました。

伊東さんは、中岡さんがかつてサッカーのコーチをしていた経験と関係があるのかも尋ねています。中岡さんは、メンタルよりも、いつまでに何をどこまでやるかというコミットメントの大切さを挙げました。伊東さんが「でもできてないじゃん」と突っ込むと、最後に帳尻が合うことはよくある、と返していました。

伊東さんは逆方向の問いとして、HOOPでの経験が会社員の仕事に生きたことはあるかと尋ねました。中岡さんの会社は大きな組織で、成果を出すための手順が確立され、誰がやっても同じかそれ以上の成果が出るよう磨かれています。

再現性を高めるため、感覚的にやっていることも言語化し、失敗しても振り返って改善できるようにする。中岡さんはその価値を認めつつ、続けるうちに成果が想定内に収まると指摘します。

さらに、携わる人たちが成果のためではなくオペレーションを崩さないために業務を回すようになり、今のやり方が本当にいいのかという問いが浮かびにくくなるといいます。手探りでHOOPを運営している中岡さんは、その視点から既存の業務を見直せるため、周りから「そういう考え方もあるんだ」と受け取られる場面がよくあるそうです。

例として挙げられたのが、顧客と行うサービスの振り返りの時間です。仕組みとしては60分と決まっていますが、顧客の状況やうまくいっているかどうかによって、最適な形は変わるはずだと中岡さんは考えています。

伊東さんは、型にはまった部分を外から崩す視点を得たのではないかとまとめました。中岡さんは、自分で実際にやっているので机上の空論ではない、という点が大きいかもしれないと話しています。

HOOPを続けてきて一番嬉しかったことを聞かれ、中岡さんが挙げたのは、枚方出身のバンドアンダーグラフの出来事でした。デビュー20周年のころに出会い、周年ライブを地元の枚方でやる予定がないとメンバーから聞かされたといいます。

中岡さんはその場で即決し、枚方市総合文化芸術センターの予約を取りました。メンバーは「えー」と驚いたそうです。直接話したのはそのときが初めてで、同い年なので存在は知っていたものの、旧知の仲ではありませんでした。

イベントを主催した経験はありませんでしたが、多くの人を巻き込もうと声をかけると、協力者が次々に現れました。枚方出身の岡田准一さんにメールを送るとビデオレターで協力してくれ、企業の応援も得て、チケットはソールドアウトしたといいます。

引き受けた日の夜も不安はなく、どちらかというとワクワクしていたと中岡さんは話します。伊東さんは「ちょっと壊れてる可能性が」と笑いつつ、HOOPを立ち上げた時点で覚悟とマインドがすでにセットされていたのかもしれない、と受け止めていました。

最後に伊東さんは、別の業種で働きながらコワーキングスペースを始めようと考えている人へのメッセージを求めました。中岡さんは、コワーキングで儲けようとする場合や、コワーキング経営一本でやろうとする場合は、よく考えたほうがいいと答えています。

HOOPは、いろんな人が出会い、つながり、何かが生まれることを目的にしています。そこにお金の匂いがすると趣旨が変わり、来た人も違和感を持ち、参加者のモチベーションをコントロールするのが難しくなると中岡さんは見ています。

だからこそ、ビジネスモデルとマネタイズの仕方をよく考えないと、客足が遠のき、経営が苦しくなって良からぬ方向に行ってしまうと中岡さんは注意を促します。自分のように二本足・三本足でやっていればまだしも、一本足でやるなら一層慎重になるべきだという助言です。

伊東さんは、コワーキングを本業やビジネスとしてだけでなく、ライフワークとして向き合えるかどうかが重要なのではないかと問いかけました。中岡さんは「そうですね、もうライフワークですね」と答え、収録を締めくくっています。

まとめ

会社員を続けながら枚方でHOOPを運営する中岡豪さんの話からは、収益よりも人のつながりを軸に据えた場づくりの考え方と、それを支える現実的な備えの両方が見えてきます。

• 中岡さんは、大事な話ができる関係とは、大事じゃない話ができる関係だと考え、HOOPを「どうでもいい話」ができる場にしている
• 駅から徒歩6分の立地や2時間500円の料金には、わざわざ来る体験と敷居の低さを重視する考えがある
• 月額会員は1年目で想定30名に対し3名だったが、会社員としての収入の軸があることで焦らずに続けられている
• 理想を掲げるだけでは進まないと実感し、周りの意見を聞いて道筋を作る大切さに気づいたという
• コワーキングを一本足の事業として始めるなら、ビジネスモデルとマネタイズをより慎重に考えるべきだと中岡さんは助言している