ホームレス中学生の編集長・青柳有紀が語る、売れる本を見つける決断力

番組「学校では教えてくれない見えない力の授業〜大人の非認知能力〜」に、初めてゲストが招かれました。ゲストは、番組の書籍を出版したワニブックスで書籍部編集長を務める青柳有紀さんです。

森本さんと白石さんにとって、青柳さんは番組本を形にしてくれた恩人にあたります。驚かされたのは、配信開始から1か月ほどで書籍化のオファーが届いたというスピードでした。

白石さんは、普段からビジネスパーソンや政治家、俳優などの話を引き出している森本さんのMCを生で見られると期待を寄せ、森本さんは「全力でおもてなし」すると応じて本編が始まります。

青柳さんが担当するのは、実用書やエッセイ、ビジネス書、心理本などです。ワニブックスは絵本やタレントの写真集も手がける総合出版社で、ジャンルによって編集長が分かれているといいます。

青柳さんの代表的なヒット作は、お笑い芸人の田村さんによる『ホームレス中学生』です。累計225万部に達し、毎年20万部ほど増刷していた時期もあったそうで、青柳さん自身「化け物みたいな本」と表現しています。

ただし青柳さんは、出版前に大ヒットの確信は「全くなかった」と話しています。最初の部数も、普通の本と同じ程度の6000部からのスタートでした。

この企画は、田村さんからの持ち込みではありませんでした。テレビ番組で田村さんがまだあまり語っていなかった少年時代のエピソードを話しているのを見て、青柳さんの側から書籍化をオファーしたといいます。

番組の書籍化も、青柳さんのスピード感がよく表れた例です。オファーは配信開始から1か月ほど、2か月に満たない時期で、まだ自己紹介や反省会のような回しか配信されていない段階でした。

青柳さんがこの番組にたどり着いたのは、森本さんが出演する別のポッドキャスト「どうぞご自由に」を聴いていたのがきっかけです。森本さんのMC力に感心し、そこで紹介されていたこの番組も聴き始めたといいます。

青柳さんは、第1回から二人の人間力や相性、番組の雰囲気がいいと感じていたそうです。2回目か3回目を聴いた頃には、オファーしようと考えていました。

青柳さんは、子どもの非認知能力はよく知られていても、それを大人に当てはめる点がもともと面白いと感じていました。難しくなりがちなテーマを、森本さんのツッコミと白石さんの率直さが聞きやすくしている点を評価したわけです。

社内では、2週間に1度のプレ会議で「このポッドキャストを聞いているけれど、どうだ」と提案し、賛同を得てから問い合わせメールを送ったといいます。売れなければ社内の信頼にも響くのかと森本さんが尋ねると、青柳さんは「数字ってはっきり出ますからね」と認めつつ、自信があったと答えました。

配信時点で発売から3週間ほどの番組本は、書店ランキングで1位を取り、Amazonのレビューも好評だと青柳さんは報告しています。性別を問わず読める本なので、さらに伸びる可能性もあると話しました。

過去46回の配信のうち、出版の仕事でも使えると感じた回を尋ねられた青柳さんは、#23「コミュニケーションの特効薬」を挙げました。白石さんは、紙の本を手に取りながら、内容を思い出していきます。

青柳さんは、初対面の相手へのプレゼンや、著者に企画を認めてもらう場面で、この考え方が役に立つと感じたといいます。番組本の制作でも、Zoomで番組スタッフに自己紹介するときに意識したそうです。

ポッドキャストを本にする作業について、青柳さんは「作りやすいといえば作りやすい」と話します。もともと話のネタがあるためです。一方で、文字起こしから不要な部分を削り、大事な部分を組み直す作業には手間がかかります。

とくに難しかったのが、森本さんのツッコミを紙の上でどう表現するかでした。青柳さんは、番組の温度感が伝わるよう、ツッコミをちょこちょこと入れたといいます。

青柳さんは、聴きながら読むことで「森本さんのツッコミがここで生かされている」「白石さんはこうまとめたんだ」と2度楽しめる、と読み方を勧めています。

イラストは、性別を問わず万人に受ける可愛らしさを重視し、最初にいいと思ったイラストレーターの大島さんに依頼したそうです。イラストレーターも本のデザイナーも番組を聴いたうえで制作し、青柳さんは「愛のあるエネルギーのある本」になったと話しました。

青柳さん自身も、2020年からポッドキャスト番組「"ライフスタイルセラピー"the ANSWER with 青柳有紀」のパーソナリティを務めています。6年以上にわたり、さまざまな専門家をゲストに迎えて270回以上配信してきました。

青柳さんがポッドキャストを始めたきっかけは、本を出した著者や専門家がラジオに呼ばれにくく、自分たちで発信するのも難しかったことです。YouTubeはゲストにとってハードルが高い一方、音声なら慣れていない人でも話せると考えました。アメリカでポッドキャストのスターが生まれていると知り、「見切り発車」で始めたといいます。

最初は会議室で収録していましたが、リスナーが増えるにつれて、会社のスタジオを使えるようになりました。今も毎月ゲストを呼んで続けています。

決断や行動が早いのかと聞かれた青柳さんは「そうですね」と即答します。ファミレスのメニューも、自分の好みをわかっているので、その時の気分でさっと決めるそうです。

森本さんは、番組で取り上げた「サティスファイサー」と「マキシマイザー」の話になぞらえ、青柳さんの決め方を基準を満たしたら動くお手本だと評しました。青柳さん自身も、その回を聴いて同じことを思ったといいます。

引っ越しの内見について聞かれた青柳さんは、多くを見て回らないと話します。ただし、風水の本を9冊ほど作ってきた経験から、朝と晩の様子を見る、ゴミ箱を見るなど、最低限の基準は押さえたうえで決めているそうです。

青柳さんは、本を作るたびにその分野を学んできました。フィトセラピーフィトセラピー ── 植物の成分を使って心身の不調を整える植物療法。ハーブティーや精油などを用いるヨーロッパの伝統的な健康法として知られますや中医学中医学 ── 中国の伝統医学。体質やバランスを重視し、漢方薬や食養生、鍼灸などで健康を整える考え方を持ちますについても、セミナーに通って勉強してから本にしたといいます。

青柳さんの作る本には、生活の質を向上させ、人生をより良くするという共通のテーマがあります。番組本に惹かれたのも、その流れにあったからではないかと青柳さんは振り返りました。

青柳さんは、仕事以外で興味を持ったことも「全部出版になってしまう」と笑います。テレビで面白い人を見ればインタビューしたくなり、新しいポッドキャストを聴けば出版が頭をよぎるそうで、すでに何冊か動いている企画もあるといいます。

編集長としての仕事は、年間の目安はあるものの、複数の本を同時並行で進めるスタイルです。ある本の企画を出しながら、別の本は校了を迎え、さらにイベントにも足を運ぶという、マルチタスクの日々だと話しています。

エンディングで、青柳さんは「初ゲスト」という肩書きがずっとついて回ることに触れつつ、本を出したところからのスタートを光栄だと話しました。

番組本『学校では教えてくれない見えない力の授業〜大人の非認知能力〜』をどんな人に読んでほしいかと聞かれ、青柳さんは非認知能力にあまり興味のない人を挙げています。

森本さんは、何歳からでも遅くないという点も添えて、番組を締めくくりました。

まとめ

青柳有紀さんの話から浮かび上がったのは、いいと思ったものにすぐ動く決断の速さと、作品に関わる人たちが番組を聴き込んで生まれる愛のある本作りでした。その判断は勘任せではなく、自分の基準と、本を作るたびに積み上げてきた知識に支えられています。

• 『ホームレス中学生』は6000部からのスタートで、確信のないまま青柳さん側からオファーした企画だった
• 番組の書籍化は、二人の相性と、難しいテーマを聞きやすくする掛け合いを評価し、配信約1か月で提案された
• ポッドキャストを本にする際は、不要な部分を削りつつ、森本さんのツッコミの温度感を残す工夫がされた
• 青柳さんの決め方は、全条件を求めるのではなく、自分の基準を満たしたら動くサティスファイサー型
• 風水や中医学など、本を作るたびに学んだ知識が次の企画を見つける力になっている