京都で「城主」を目指すYouTuber
番組の冒頭では、ユウさんがゲストのいだちゃんねるのコバさんを、出会いの経緯とともに紹介します。
はい。ということで、UNPLUGGED PODCASTのアイザックです。
今日はゲストはね、ユーさんの方から（紹介した方がいいかもね）。このクリエイターとは、4年前ぐらいにある出来事がきっかけで知り合うようになって。
元々ショート動画でめっちゃ好きだったんですよ。今はもうYouTuberとして、結構君臨しておりますけど。
この前、彼らとネスカフェさんの企画で一緒にやったんですけど、結構想像以上のクリエイターでして。
初めて、あ、インフルエンサーっていう、本当に影響力の人みたいなのはめっちゃ感じられたクリエイターさんで。
じゃあ紹介します。コムドットさんじゃねえ。
いやいや、6人目。
あ、ごめんなさい。今のはボケです。はい。いだちゃんねるのコバ君です。
お願いします。いだちゃんねるのコバです。
京都で築城をしているYouTuberの、いだちゃんねるコバと申します。今、京都の南丹市ってところに、井田城というものを作ろうとしてて。
いや、どういうことなんですか？
いや、なんか僕、リーダーになりたくて。
やっぱリーダーって城主じゃんっていう。町の長が名実ともに（城主に）なるのが、一番いい姿なんじゃないかなと思い、今、城主を目指して頑張ってます。
すごいよね。現代で城主を目指して頑張ってる人が存在するっていう、まずそこが。
なんかやっぱ自分で脳内編集してる感じで話してるから、やっぱYouTuberだな。
ごめんなさい、ごめんなさい。こっち見て話した方がいいね。
「赤いJにパクられてんぞ」から始まった縁
ユウさんとコバさんの出会いは、ユウさんが手がけたJALの動画が、いだちゃんねるの企画をほぼなぞっていたことがきっかけでした。
出会いは、JALさんのやつを僕がクリエイティブ作ってた時に、僕らが考えた企画が、いだちゃんねるの考えた企画をほぼトレースしたみたいな感じですね。
出演者だけ変わってるみたいな。
そうなんすよ。それ（JALの動画が）話題になって、僕らのファンの中で。
いい意味で、悪い意味で。
いや、Jにパクられてるんで。
Jってもう言ってるよ。
赤いJにパクられてんぞみたいな。俺はそれめっちゃ嬉しくて。だって、僕の考えたものを、普段乗ってるもの（JAL）がいいと思ってくれたんだってとこで。
僕が絡みに行ったら、まさかのJも返してくれて。で、Jのクリエイティブやったのがユーくんやったんで、それで一緒にJとコラボしました。
元になった企画は、高校の渡り廊下で天井を見上げる流行りの動画フォーマットを、宇宙視点までずらしたものだったと語られます。
（流行ってるフォーマットを）ずらしてバズらせたんですよ。テーマが、高校の渡り廊下で高校生たちが天井を見上げて、上から撮られるみたいな。
これってミクロの画角ですけど、それを俺らが上向いた瞬間に、もう宇宙視点で撮るみたいな。
そういうことか。
漢字テスト13点から京大へ
コバさんは兵庫県尼崎市の出身で、愛知県稲沢市で育ち、大学から京都に移りました。勉強ができなかった小学生時代の記憶から話が始まります。
出身は兵庫県の尼崎市。だからダウンタウン超えないといけないんですけど。
で、小学校の高学年から愛知県に一回引っ越して。愛知で育ってます。
（尼崎では）やんちゃな道、僕行っちゃってたんで。稲沢ってとこなんですけど、田舎で育ててもらって、大学から京都。
京大？
京大で。
尼崎で全く勉強せずに育ってるわけなんで、愛知県行った時に、本当に自分勉強できないなって思った記憶があります。
漢字テストってあるじゃないですか。1問2点で50問出されるやつ、あれで13点。奇数なのもおかしいんですけど。
それで小学校の終わりぐらいから塾に入れられたんすよ。負けず嫌いなのがあったので、そこから勉強できた記憶があります。
愛知県の一宮高校ってとこなんですけど。頭いいです。なんで、結構落ちこぼれてました。
受験勉強頑張って京都大学入ったなっていう。
それ、高校生で頑張って京都大学とか入れるもんですか？
9月から本気でマジでちゃんと考えてやったらいけるです。
だから高3の9月。いやマジいけるです。だから僕、あんまり受験を大層なものと考えてないというか。
高校3年生の9月から本気でやって。え、だって猶予3、4ヶ月しかないじゃん。
いや、いける、絶対いけるです。戦略やと思ってます、僕、受験は。
ちゃんと僕は合格最低点を狙って、合格最低点を通るような、5教科への自分のエネルギーの振り方をしました。
僕は受験の意義っていうのは、ほとんどの子が初めて長期的な戦略を立てて、1個の目標に向かって取り組む時間やと思ってます。
深いですね、それ。
本当に時間限られてるじゃないですか、4ヶ月。で、今現状、僕は数学こんだけできてて、英語はこんだけできてます。
こんだけ時間の振り方、自分の体力のリソースを注いだら、こんだけ伸びるだろうなっていう。ないものねだりをしないというか。
もうこの戦略うまくいかなかったら浪人するとぐらいの気合。
本当に自分が行きたい大学があるんだとしたら、滑り止めとかを受けてる余裕っていうのはないです。
だから僕は、滑り止めを受けるとか、受験の練習でMARCH受けますとかは、全く推奨してない。
起業家っぽく言うと、レバレッジが一番効くやつに時間かけて。
例えば英語に1時間かけて3点しか上がらないんだとしたら、数学に1時間かけて10点上がるんだとしたら、数学にかけましょうよっていう。
俯瞰の目はパズドラとポケモンで育った
高校生でなぜそこまで自分を客観視できたのか、とユウさんが尋ねると、意外な答えが返ってきます。
高校生の時ってさ、そんな俯瞰視できなかったよね。基本、目の前のことで結構いっぱいいっぱいじゃん。
そこはどこで身につけたの？そういうのって。
パズドラとポケモン。
いや、マジ、パズドラとポケモンと遊戯王ですね。
だってパズドラなんか、めっちゃ俯瞰視のゲームというか。1個のダンジョンで、難しいのは7ステージとかあるんですよ。
自分のパーティー7体いるじゃないですか。それをどう運用するかって話なんで、目の前のコンボずっと組んどけばいいわけじゃないんですよ。
ポケモンもめっちゃそうじゃないですか。相手が候補6体あるじゃないですか。でも選ばれるのは3体とかで。
じゃあどういう選出をしてくるんだろうなっていう、これめっちゃ俯瞰目線というか。
じゃないとやっぱ勝てないんで。レート戦とか。サンムーンでめっちゃ培ったんですけど。
バシャーモ使ってました。毎ターン加速するんすよ。
何の話？
僕は結構それ（ゲームの経験）が、僕の土台を支えてると思ってて。愛かけるものは何でもいいと思ってて。
でもちゃんとそこで負けないようにするっていう経験は、何事にも転用できるというか。
パズドラとかいうと、同期とか友達からはバカにされますけど、でもお前、俺よりパズドラに愛ないじゃんっていう。パズドラで培った経験ないじゃんっていう。
ガンホー大喜びだけどね。
4ヶ月やと、もちろん東大に行きたかったんですよ。でも東京大学には行けないなと逆算した時に思って、京都大学を目指しました。
荒野行動の実況から「京大生の日常」、そしてエンタメへ
京大での自由な日々の中、コロナ禍の2019〜2020年にコバさんはYouTubeを始めます。最初の動画はゲーム実況でした。
やっぱ、使うお金も関わる人も、自分が入りたいコミュニティも、自分で初めて選べるというか。
僕らコロナの時代だったんですよ。だから2019、2020の時代で、その時にYouTubeを始めたんですね。
なんでYouTubeを始めようと思ったの？コロナの時。暇だったから？
暇だったからっすよ。
って言うじゃないですか。僕が初めて投稿した動画、荒野行動のゲーム実況でした。
全然やっぱ伸びないんですよ。100再生とか。で、結構すぐ方針転換しましたかね。1ヶ月ぐらいで。
受験の時どう過ごしてたかみたいな動画を上げだしたら、1年ぐらいで3万人ぐらいまでは行ったんですよ。
大学の生活を映す様子で、それ金脈だなと思って、続けて10万人ぐらいまで行って。でもこれ一生続けててもマジ天井低いなというか。
マスには刺さらないなっていうところで、10万人いったタイミングで、バコーンってエンタメに切り替えました。
クソダサかったのは、その10万人行くまでは「いだちゃんねる（京大生の日常）」みたいな（チャンネル名で）。
（大学からは）何回か怒られてますよ。動画何本か消したことあります。若干教授の顔が映ってたりとかして。
簡単な単位です、取りやすい単位ですとか上げてて。でもそのリアルさがやっぱ受けてたんだなとか。
YouTubeを始めたきっかけは、相方の佐伯さんがTikTokにコバさんの日常を勝手に上げていたことでした。
最初、TikTokを相方の佐伯が、勝手に僕の日常を上げてたんですよ。知らないところで。
フォロワーが1万人ぐらい行っちゃって。で、YouTube暇だしやるって俺が言った覚えがあります。
「変数固定」で失敗した企画を検証する
当たる企画の手応えを聞かれたコバさんは、自分は言語化が苦手な感覚派だと答えます。そのうえで、失敗した動画の分析法を語ります。
マジで僕（手応えのようなものが）なくて。今ってPodcastブームじゃないですか。いろんなうまくいった人が戦略を話すみたいな。
それってめっちゃ言語化がうまいからできてることだと思ってるんですよ。僕はビジュアルで、おもろいかおもろくないか、イケてるかイケてないかしかわかんない。
行き当たりばったり、再現性ない。から普通に、たまにマジで滑ってる動画とかいだちゃんねるで上げちゃうタイプです。
うまくいかない動画を分析するのか、それとも新しい動画を見て、これめっちゃいけるやんみたいな感じで企画作ってるか、どっちですか？
一旦ダメだったら、ちゃんと何でダメだったかは考えます。合ってる合ってないは別としてね。
一応、その変数固定するのはやるようにはしてます。
変数固定するっていうのは、ここがダメだったからあかんかったのかなっていうのを一旦固定するわけです。世の中って無限に変数だらけなんですけど。
（その）認識を一回置いて、じゃあここは固定しながら、他のところを変えてみて。
これでもダメだったとしたらここがダメだし、これで良くなったとしたら別にここ関係ないなみたいになるという。
固定して仮説検証する。そういうことか。おもろ。超勉強になる。
見るところは、あんまり僕はサムネとかタイトルはどうでもいいと思ってる派で。
もちろんこだわりますけど、本質の部分はそこじゃないです。
動画の中身で言うとキャラ設定がダメだったんだなとか、オープニングでもっとワクワクさせれなかったなとか、シンプルにボケ数が少ないなとかは思いますね。
企画の見せ方、だから壮大さをもっとできたなとか。壮大だったら何でもいいんで。
コンテンツって壮大であればあるほど。やってること壮大なのに見せ方がシャバかったらもったいないから、じゃあそこの純度どう高めようかなと。
だから城買ったんすか。
そう、城も壮大っすよね。でもあれもまだ生かしきれてないです。
コバさんは、南丹市の古民家を買って城にすると発表したのが今年の3月だったと話します。その後、メルカリが制作したドキュメンタリーへのコメントで気づきがあったそうです。
最近、メルカリさんがやってるドキュメンタリー密着なんですが、1ヶ月ぐらい密着されて、それを40分間の動画にしてくれて。めっちゃいい動画だったんですよ。
そこにあったコメントで「いだちゃんねるで見るよりも城の壮大さがわかった」「城の間取りがわかった」っていうのが何件かあって。
いや、だから自分もったいねえと思いました。やってること壮大なのに、それ伝えきれてないんだって。
動画撮影してて、おもろいことが起きるじゃないですか。その時のおもろさが100やとして、動画になってる時ってスマホでも見るし。
文脈とかを100で映しきれてないから、おもろさって減ってると思うんですよ。70、80にしろ。
リアルであったその100の面白さを、どんだけ純度高く濃度高く届けようっていうのは、制作する段階で考えてたりはします。
こういう振りがあって、こういう人との関わり方があったから、こんだけ面白いシーンになってるんだよっていうのを、どんだけうまく伝えられるかなって。
リアルを貫く理由と「狭すぎるボケ」
何事もリアルが純度100で面白いです。
クリエイターの中でも、リアルか作りかでいうと、結構リアルに寄ってると思う。それ意識してることなんですか？
（リアル）の方が僕は長く続くと思ってます。しんどくないし、メンタルも健全だから、より成長して、より面白くなる可能性を秘めてると思ってるので。
何回か、フェイクに振れちゃってるかもなって感じた時あったんですけど、やっぱりその時って調子悪いんですよね。
普通にナチュラルな人間として面白いから、リアル映すだけでそのままでいいのよ。
嬉しいんすけど、でもそこ（ボケ）は1個、最近の僕らの問題点というか。狭すぎる、ボケが。
その武器しかなかったからですね。だからそれはもう改善しようと今してて。誰でもひょうきんだなって思えるような人間になろうとしてますね。
そういう時って、いだちゃんねるらしさがなくなっちゃいそうな不安感とかないんですか？
いや、あります。めっちゃあります。だから合ってるのかなってわかんないですけど。
もっともっと僕は規模でかい人間になりたいし、規模でかいチームにしたいので、そうなった時にその壁はもちろんあるよなっていう感覚ですね。
もちろん何のリスクも壁もなく、成長なんかできないと思ってるので、やらないといけないですね。
それを自分の中で外から見た時に、なんで自分が受け入れてもらったのかみたいなのは考えたりするんですか？
人間性マジトップレベルで優れてると思います。
素晴らしいね。自分で言うのも。
優しい、あったかいと思います。リアルだからあったかさ描けてると思うんですけど、ファン、めっちゃ僕のこと多分友達だと思ってるんですよ。
だから僕は、そのファンの子らの最高の友達で居続けたいし、コバになりたいなって思ってくれる人を増やすような生き方するべきだなと思ってます。
でもそのファンに迎合するつもりは全くないというか。それは本当のエンタメじゃないと思ってて。
ファンを喜ぶことやってたとしたら、ずっとチェキ会開いてけばいいですよ。それって本質じゃないじゃないですか。
じゃあそうならないように、ファンが予想しないことを続けようとはしてますね。特に今年は。
メンバーシップの炎上、そして城を買うまで
コバさんは、大学卒業後の2年間はずっと調子が悪かったと振り返ります。転機はメンバーシップの開設をめぐる炎上でした。
それに悩んでたのが、城買うまでの、大学卒業してから2年やったんですよ。その時はマジ調子悪かったですね。
なんで俺やってるんだろうって思う時期が何回も何回もありました。
でも、お前が生まれた意味ってそうじゃないじゃんって。世の中のリーダーになって、ギブしまくって、日本を明るくすることじゃん。
（そう）思って。ちゃんと炎上したんですよ、一回。
メンバーシップを適当に始めすぎて。
ずっと調子悪い2年間で、なんか新しいことしないといけないなって思いついたのが、手前すぎるメンバーシップを開設して。
こうこういうことがしたくてメンバーシップ始めるんですって言って始めるならいいんですけど、そこの明確な理由もないわけだから、もちろん話せないわけ。
当たり前のことをして、当たり前のように炎上しちゃって。それが年末だったんですよね。
炎上してやっと、よし、いだちゃんねると自分の人生について考えよう（ってなって）。
わっけとかいう先輩のアドバイスとかもありながら、本当にリーダーになるんだとしたら、一回規模でかい街豊かにするか、ってことで城作ります。
このジャンプは何だったんですか？炎上やべえな、ちゃんとやんなきゃなって。そこから城買うっていう。
やっぱ大義がないわけなんですよね。いだちゃん、今何をしてる人だかわかんない状態の2年間だったんで。
城っていうのはシンプルなアイコンなだけであって、本当にやらないといけないことは、子供たちが夢を見ていい世界だとか。
働き方というのは自分次第で、好きな場所で好きな人と好きなことで生きていけるっていう価値を知ってもらうだとか。
城がアイコニックになりながら、それを通じて届けたいメッセージは、全員主人公なんだよみたいな。
そうです、そうです。自己肯定しようっていう。
自己肯定ってバリしんどくないですか。自分もっとできるんだよって思うことだから、劣等感も感じるし。
自己肯定して、壁とぶつかりながら成長した自分の姿って、すごく愛せるじゃないですか。
なんかよくわかんない話しながら、マリオットボンボイ話しながら、こっちは（こんないい話）。
（一同笑）
「一人の天才」がGDPを上げる
城を現金で買ったことにアイザックさんが驚く場面もありつつ、話はコバさんが見据える日本の未来へ広がっていきます。
GDP上げたいんですよね、日本。マジで日本っていう国が大好きなので。
GDPって、一人のカリスマ、一人の天才が生まれたら、もう生まれるものやと思ってるんですけど。その一人の天才が生まれる可能性を高めることかなって思ってます。
一人の天才が作り出すアイデアとかもので、幸せになる人が増える。ゼロサムじゃないというか。新たな価値が創出されるかなと思ってるので。
一人の天才が生まれたら、その基準って上がるんですよ。スポーツでも、（ある）秒台出た瞬間に、その秒台が一気に出だすというか。
アメリカにイーロン・マスクが生まれるから、すげえ人たちが出てきて、そういうことですよね。
そういうことです。
僕はでも起業家は向いてないと思います。ロジカルではないです。それよりも人を巻き込むことの方が長けてるなっていう。
ので、すごい右腕とか欲しいですよ。
城は一括で買ったって言ってたじゃないですか。それマジ、キャッシュで買ったってことですか？
キャッシュありました。
儲かってはいるんですよ、もちろん。でももっと儲かんないといけないです。というか、お金の使い道できてよかったなっていう。
本田圭佑と東海オンエアの背中
誰かベンチマークにしてる人いんの？
本田圭佑。マジでかっけえ。やっぱり社会変えようとしてるじゃないですか。マインドが。
あと、普通に彼、大喜利うまいっす。
強オスが好きなんすよ。めっちゃ身長も高くて、アスリートで。本田圭佑そうじゃないですか。
京都にいるのもその軸です。東京で日本好きで日本のカルチャー発信したいんですよっていうよりも、京都でやった方が、もっといいものになると思うんですよね。
日本のカルチャー作ったのどこなんだって。平安京だろって。
おい、関西関東論争始まるぞこれ。
地元に根を張るクリエイターの例として東海オンエアの名前が挙がると、コバさんは「なりたい姿」だと話します。
あんまりなりたい姿、他のYouTuberでいないんですけど、東海オンエアはなんかなりたいなと思います。
369億円の経済効果を、東海オンエアさんが岡崎市にもたらしたのよ。
それはやっぱりね、彼らが岡崎に根を張って、いろんな地道な努力をしたからこそ生まれている価値なわけで。それってマジでゼロサムじゃないというか。
（いだ城は）ファンが勝手に（Googleマップに）登録してるんですけど、くっそ腹立つのは、ちゃんと営業時間載ってて。15時から2時っていう。僕らのコアタイムっていう。
めっちゃおもろいじゃん。
市長を目指す理由と、政治家への注文
YouTubeのその先みたいな、なりたいものってあるんですか？
いや、それは市長になりたいです。今は南丹か京都か、地元稲沢か。
政治の力で僕は変えれるものもあると思ってます。
その街に住んでる人たちが、こいつにやったら税金払ってもいいっていう姿って、すごく行政と市民の関係として健全だと思うんですよ。
頑張るモチベーションが削がれない。マイナスの変数が少ないと思ってるので、こっちの方が。
ユー君のこと最初にいいなと思ったのは、YouTuberとかTikTokerのレイヤーを上げたいって言ってて、それってめっちゃ大事なことやんと思ってるんですよね。
じゃないと、このYouTuberとかTikTok界に才能が生まれないというか。レイヤー低いところに才能入ってこないじゃないですか。
コバさんは、友人の父である国会議員の選挙を手伝った経験から、政治家への見方を語ります。
政治家って別に悪い人間じゃないと思ってるんですよ。優秀な人ももちろんいます。私利私欲が高い人もいますと。でもこんだけ言われてるのって、知らないからだと思って。
だから僕は、もっともっと政治家は（自分を）映すべきだと思ってます。世の中に自分のやってることをアピールしろよと。
今回のアメリカの大統領選もPodcastでトランプ勝ったって言われてるんですよ。
そう。霞が関で飲むなと。お前の自分のその熱い気持ち出せよって。日本をより良くしたいその姿を映せよって。
政治思想とかそんなんじゃないんすよ。もっともっと手前に、もっとやるべきことあるよ。
ファンを「見てるようで見ない」
ユウさんが、SNSではまずユーザーと友達になることを大事にしていると話すと、コバさんも同じ感覚だと応じます。そのうえで、ファンとの距離の取り方を語ります。
僕こんなにファンファン言ってるけど、ファンのことは見てるように見ないようにはしてます。
ファンは、僕が想像しない姿になっていく方が、核の部分ではポジティブな感情を抱くと思うんですよ。
なんで、見てるようで見ないようにしてます。
めっちゃいいね。スティーブ・ジョブズ的な感じ。
（熱がなかった）2年間がマジでもったいなかったなって思います。
シードットさんとかは、マスとしてバッコンぶち上がって、じゃあファンコミュニティ緩いんかってなった時、別にそうじゃないじゃないですか。日本一レベルじゃないですか。
だから不可能ではないんですよ。シンプルに、Cさんよりも実力がなかったってだけ。
熱ファンがやっぱつく一番大きな要因は、応援されてるかどうか。
日常に彩りをもたせてくれてありがとうって。ご飯食べる時の暇な時間を楽しませてくれてありがとうっていうのを言いに来たいんですよ。だから応援される存在にはなろうかなって思います。
ドーパミンの次はセロトニン？Podcastが求められる理由
終盤、コバさんがアイザックさんに、なぜ今Podcastに需要があるのかを逆質問します。
今その、ドーパミンだとかって言われる（短尺の）対極にあるじゃないですか、Podcastとかって。なんでこんだけ需要生まれてんのかなって思って。
今まだクラブハウスやってるんですけど。
一番おもろい、今聞いた中で。
セロトニンコンテンツ的なね。
AIが発展しすぎてるからPodcastが流行ってるという説もないですか？
台本がないからこそ、思ってなかった質問が生まれたりとか、思ってなかった答えが出たりとかするんですよ。これって多分台本書いてたら絶対生まれないんですよ。
過程を愛されてるって感じなんですね。
目的地までの道中を楽しんでもらってることに需要がある。
YouTuberと芸人、沈んだ後に戻れるのは
ボケの「型」を聞かれて照れつつ答えたあと、コバさんは芸人とYouTuberの違いについて持論を語ります。
YouTuberの方が面白い、芸人の方が面白いって言われること前に、芸人とか芸能人、タレントの方が戦ってます。
一番明確に違うなって思うのは、沈んだ時に復活する人が、芸人とかの方が圧倒的に多いです。
戦った経験があるから戦えるんやと思います。苦しい状況でも。
YouTuberって、いい面悪い面で、簡単に名声にしろお金が得られるから、もがく経験が圧倒的に少ないんだったなと思います。
最後にユウさんは、クリエイターの社会的価値を上げることが自分の会社のミッションだと明かし、コバさんの挑戦への期待を伝えます。
だからほんとそういう人が出てきてほしいなと思った時に、まさか自分が仲良くさせてもらってるクリエイターがいてるのが、マジで嬉しい。
まとめ
いだちゃんねるのコバさんは、受験も動画づくりも、限られたリソースをどこに振るかという戦略として捉えていました。失敗した企画は変数を固定して検証し、リアルの面白さをどれだけ純度高く届けるかを考えています。炎上を経て城を買ったのは、リーダーとして街を豊かにする大義を形にするためでした。その先に、市長や日本のGDPといった大きな目標が語られました。
- 受験は「合格最低点」から逆算し、レバレッジの効く教科に時間を振る戦略だった
- 失敗した動画は変数を固定して原因を検証し、サムネより中身の壮大さや見せ方を見る
- 城はアイコンであり、届けたいのは「自己肯定して挑戦する姿」
- ファンを大事にしつつ迎合せず、予想を超える姿を見せ続ける
- 市長を目指し、クリエイターの社会的なレイヤーを上げたいと語った