家の小さなサインを見逃さない。リフォーム会社が語る10年先と理想の職人

阪本さん、今日は、ちょっとウェブサイトのリニューアルをですね、控えているんですが、その話をしたいなと思っています。

まず今回、リニューアル後のサイトを考えるにあたって、コピーライターの二階堂さんと、「10年先の良かったを」っていう言葉をキャッチコピーにして。

お家の小さなサインを見逃さないことで、10年後のお客様が「あの時直して良かったな」と思っていただけるような、住まいのメンテナンスをICが担う。

そういう姿勢が伝わるサイトになればいいなというところで、ウェブサイトを作っていったかなと思うんですけど。

まず、この10年先っていうスパンでお家を考えていくっていうのはどういうことなのかなっていうのを、もう少しお話聞けたらなと思います。

一般的にもやっぱりその10年っていう1つのラインが存在してるっていうのが、まず大きな理由の1つでもありますし、あとPL法っていう法律もあって。

20年だといろんなものがやっぱり、通り過ぎてしまってて。だから20年ではダメなんです。

その一瞬は気になるけど、忙しい毎日の中でプロに頼むほどでもないかなみたいな感じで、ついつい忘れちゃうじゃないですか。

そういう違和感を放っておくと、10年後ぐらいにはそれが大きい歪みになって出てきてしまうようなものなんですかね。

日常生活を送ってる上で、突然現れるサインというか、それが音だったり、色味の変化だったりとか。

そういうもの（サイン）を、ご自身で調べたりもすると思うんですね、今。ネットで調べたりとかもすると思うんですけど。

なかなか業者をそこで呼ぶってなってくると、まずそこにつながらないのかな。

「まあこんなもんかな」とか、そういう風に、どうしても自分で決めてしまいがちなんですけど。

そこでちょっと連絡もらえるとか。昔から付き合いの長いお客様とかだと、「ごめんね、もうこんなことで電話していいんかわからへんけど、ちょっと教えてほしい。これ大丈夫かな？」とか。

まあそれはもう付き合いが長いからこその話やとは思うんですけど。

私の場合は、シンプルに「こんなんやけどどうやろ」って連絡くれた方が、「見に行きましょか」っていうのも、言いやすいですし。

それ（サイン）を放っておいて、なんともなかったらそれでいいと思うんですよ。けど、何かあった時って、「うわ、あの時連絡しとったら良かったわ」って、やっぱ後悔につながるんで。

それよりは、例えば「ごめんね、つまらんことで電話したわ。しょうもなかったね」って、「ああ、いやいや、大丈夫ですよ」と、さらっと終わる方が、またいいんじゃないかなとは思うんで。

まあ、こう決めてしまわないことですかね。

この辺はやっぱり、率直なコミュニケーションっていうのを阪本さん大事にされてるんですよね。

例えばそのメリットが5つあれば、デメリットは1つ、2つあったりとか。

言葉にするとメリットとデメリットなんですけど、このメリットも人によって、お客様によってまた全然違うんで。

だから、言いにくいことも確かにあるんですけど、1つの事象というか、結果というか、それをこう、箇条書きで並べてるような感覚ですか。

ちょっと阪本の言ってることデメリットが多いなと思えば、断っていただいたら全然大丈夫です。

リフォーム会社さんにお願いしたいなと思っても、そもそも行き当たらなかったりとか、どう頼んでいいのかわからないみたいな。

お客様がリフォーム会社を検討するにあたっての不安だったりとか、つまずきポイントみたいなのを、今回いきなりデザインするんじゃなくて。

初めに阪本さんと私とコピーライターの二階堂さんの3人で、ワークショップ形式で、付箋でパーっと書き出したりとかして、一緒に考えましたね。

多分ああいうホームページの作り方って初めてかなと思ったんですけど、実際やってみてどうでしたか？

自分では当たり前であることが、やっぱり話してる中で当たり前じゃないことがたくさんあったりとか。

あ、そういうことも不安要素なんだっていう気づきになったりとか、私の方がですね、気づかされるというか。

「これが不安やったんじゃないかな」という、自分の中でも決めてしまっていた部分とか、そういった要素が。

付箋とかで書き出していって、言語化する中で、「ああなるほどな」っていう、新鮮なところから始めれたと思いますね。

今までのホームページやったら、自分で作り込んでしまうか、もしくはポンと投げて作ってもらったやつに「うわぁ綺麗ね」とか、そういうところで終わってる感じなんですけど。

住まいで困っている事例について引き当たりやすいような形に設計できているかなと思うので。

これはこれで、どういうふうに実際見ていただいた方に伝わるのかっていうのは、すごく楽しみですよね。

まあ言ってたとすれば、よく見るリフォーム屋さんとか建築屋さんのホームページは嫌なんですよっていうことを話してたぐらいですから。

完全にお任せして良かったと思いますけどね。

そもそもIC合同会社という社名のICの由来である理想クラフトマン、理想の職人という、その社名に込められている思いみたいなことについて聞かせてほしいなと思ってるんですけど。

阪本さんの紹介のページの中に、「理想の職人は私たちが決めるものではない、それぞれのお客様の中にあるもの」という文章があったりするので、ちょっとこの辺のお話を聞かせていただけますか。

自分の中では常に（満）点を目指して。その現場ごとで点が違うんですけどね。

自分の中の点を目指してやる。もう単純にシンプルにそれだけが、自分の中の理想の職人やなと思い続けてやってきた時期もありまして。

ただ、それが結局、お客様にとっては押し付けであったりとか。例えばそこまでやらなくてもいいのに、自分が納得できないもんだから。

金額が上がっていったとかそういうことではなくて、例えばですけど、それをやりきるまでに、通常よりも時間をかけすぎて。

遅くまでお客様に付き合っていただくことになってしまったとか、いろんなところがあって。で、やはりその都度お叱りを受けるパターンもありますし。

言葉にするとちょっと語弊もあるかもしれませんけども、きちんとした仕事をすること自体が理想でしょうっていうのが、根本に今でもあるかもしれませんね。

あるんですけど、お客様によってはそこまで本当にしてもらわなくても、ちょっと頑張ってやったらできるんじゃないかなぐらいの仕上がりでいいから、「安くだけしたいんよ」っていうお客様もいて。

そういったお客様には、きちんと仕事をするにはこうですよ、ああですよというお話をしたとしても、何も響かないんですよ。

逆に値段はもう気にしない、ほんときちんとやっていってくれっていうお客様には、こちらの商品の方が安く済みますよってなったとしても。

じゃあそれの材質は何なんだとか、あれよりいいのか悪いのかと、やはりそういうところだけで。まあ、理想がまた違うんですね。

そういうのを繰り返していくと、自分が持ってる理想と、お客様が求めてる理想の温度差とかギャップっていうのが、あからさまになる時がありましてね。

そういうところで考えると、理想の職人って、そのお客様お客様に合わせていける職人なんかなっていうのがあって。

スタッフもそういう形で、社訓とか経営理念っていう堅苦しい言葉ではないですけど、そういう考えのもと頑張っていってくれたらなと思って（社名を）つけた感じですかね。

これは何て言ったらいいのか、ちょっと今一瞬言葉に詰まってるんですけど（笑）

お客様自身の良い状態みたいなのを、お客様自身が見極められるようになるために、阪本さんは率直なコミュニケーションを持って、お客さんとお話をして。

で、そこで決められたことに対して全力を尽くすみたいな姿勢に、今されてるっていうことですね。

そういうものがないように、何がダメだったのかなとか、いろいろ反省はしますけど。答えが出るもの出ないもの、やはりありますから。

って考えた時に、それはそれで仕方がない、ではちょっとあれなのかもしれないですけど。

なんだろうなぁ。阪本嫌いやなっていうやつも、絶対いると思うんですよ。

もうズバズバズバズバ聞きたくないことも言うしっていうお客様も、多分いらっしゃると思うんですけど。

けど、それを言わずに、仕事をすることだけ優先してやるよりは、私のスタンスとすれば、きちんと色々説明した上で納得してやってもらう方が一番いいかなと思ってますね。

きっちりしてるところは当然ありながらも、最終的な決断をお客様がしやすいように、コミュニケーションを尽くそうとされてるみたいなところも、すごく印象に残っていてですね。

その時にやっぱり、自分の中で本当にちゃんと説明できたのかなとかっていうのを振り返りもしますし。

その上で、本当にお客様とコミュニケーションを取りながら、やっていきたいなっていうのがありますから。

まあ、駆け出しの時のやっぱり「ありがとう」が一番響いてますよね。

いやそうか、そういうスタンスだったりとか、阪本さんのこだわりもですし、柔らかさみたいなところもそうなんですけども。

そういったものが伝わるウェブサイトに成長していけばいいかなと。で、皆さんにそれが伝わっていけば嬉しいなっていうふうに思いますね。

このお話を公開するリフォームタイムトラベルという阪本さんのポッドキャストについて、小さなお家のサインの事例を各回ごとに紹介して。

より皆さんがお家のサインを見逃さずに、住まいのメンテナンスを相談できるというような話題をお伝えしようと思っているポッドキャスト番組を始めていきます。

この話が公開される段階では（配信の）数は少ないのかなと思うんですけども、随時収録していこうと思いますので、今後ともよろしくお願いいたします。

できるだけ阪本さんと気軽に会話できるような動線を設けていきたいかなと思っているので、皆さんの住まいのメンテナンスについて協力していければいいかなと思います。