Duolingoで中国語・英語・韓国語。1日10分の学習で何が変わったか

先々週、ペンプロッターの話をした時に、中国語の漢字の略し方の話から、私がDuolingoっていう言語学習アプリで中国語をちょっとやっててさ、っていう話をね。

はい、してくださいましたね。

そうそう。今日は、そのDuolingoの話をしたいと思いまして。

実は、私たちが最近頑張っていること。

そうそう。私はDuolingoをちょうど1年前、去年の12月の終わりぐらいに始めたのかな。きっかけは、Xのタイムラインに、Duolingoを1年間やった人の広告が流れてきたことで。

ああ、ありますよね。Apple MusicやSpotifyの「この1年に聞いた曲はこれ」みたいなやつですよね。あれのDuolingo版？

そう、Duolingo版。実際、私も1年やってきて、ちょっと前に（今年の振り返りが）出たのよ。あんまりやってなかったら、キャラクターに怒られるのよね。

結構やったってことですか？

年末に始めて、多分年が明けたぐらいに課金し始めたのよね。

もちろんDuolingo自体は、無課金でも全然言語学習ができるタイプのアプリなので、全然大丈夫なんですけど。無課金だと、ライフっていうのがあって、学習の中で間違えると減るのよね。一度に持てるのは3個だっけ？

えっとね、私がやってる時は5つでした。

ごめん、私ほら、課金してるから……。

課金してるからね。

課金すると（ライフが）無限になるの。のめり込みすぎないようにってことだと思うけど、ライフは設定で変えられて、私はもう無限にしてる。だって、しょっちゅう間違えるからさ。いちいちそんなところで止まってられないのよ。

ね、それで、波子さんに招待いただきまして。

そうなの。2人で始めたんですね。

そう、だから割り勘になりました、っていう。

割り勘ね。2人でも、1人で課金するより割り勘にした方がだいぶ安いので、私も助かりました。

私も最近やり始めたんです。っていうか、「最近やり始めた」はちょっと語弊があって、アプリを入れたのは2021年3月って出てるんですよ。

おお、だいぶ前にね。

えっとね、2コマやってやめてましたね。

どういうこと？

Duolingoは、すごろくのマスを進めるみたいに、セクションが数珠つながりに表示されていて、一歩ずつ進んでいく表示になってて。

でも、1コマやるのに大体10分もかからないじゃないですか。私は5、6分で行くんですけど。だから、本当に続かなかったんだなと思って（笑）

トータルで2コマやから、10分から15分ぐらいでやめてるってことやもんね。

私は英語をやってて、波子さんは、この間言ってたみたいに中国語をやってる、っていうことで。

そうそう。私も最初は英語だけでスタートしたんだけど。高校の時に英文科のコースにいて、高3で第2外国語が選べたので、中国語を1年間勉強してたんですよ。

コンテンツ不足なんですね。

そうなの。だから全部やり終わってしまって、今はずっと復習を続けてる状態なんだけど。

まあでも、定着を。

定着していったらいいなっていう感じではあるけどね。

（中国語を）実践する機会ってあるんですか？

それがさ、この間、OKB48お気に入りボールペン総選挙の握手会を奈良で開催したんだけど、その時に中国人観光客のご家族がいらしたのよ。

おー。いきなりハードルが高い。

なんだけど、全く喋れなかった。聞き取りは、3分の1ぐらいはなんとなくわかったり。あと発音が、私でもわかる北京語というか、何だっけ？普通話（プートンホワ）っていうのかな？

標準語的な。

標準語的な感じだな、っていうのはわかったんだけど、喋れはしませんでしたね。「2枚あげます」みたいな、「2枚」すら言えなかったね。

それは、ふと出てこなかったってことですか？

発音をど忘れした。要は、目で見て漢字は出てるから、「2枚」を何て書くかはわかるんだけど、それが言えなかった。「あ、ダメだわ、全然私」と思って。「まあいっか」と思って、英語で喋ってた。

でも、機会ってあるものですよね。私が「英語を始めなきゃ」って思ったのも、それこそ文具マーケットや、この間足を運んだインターナショナルペンショーで。

「このペンはどういうものなの？」って聞く時、向こうはすごく気軽に話しかけてくれるのに、私は愛想笑いしかできない、みたいな状態になっていて。すごくもったいないことしてるな、っていう感覚がすごくあって。

確かにね。確かにそうよ。

私が一番英語をやってたのは、高校生の時で、筆記はそれなりにやってて。大学では、留学生が日本語を勉強する時に、簡単な日本語と英語を交えて会話する、みたいなのはちょいちょいやったんですけど。社会人になってからは、ないない（笑）

そうやね。やっぱり（言語から）離れると、忘れるし、出てこなくなるよね。

そうなんですよ。

うーん、本当にそう。

だから、それをどうにかしようと思って、11月の半ばぐらいから英語をやり始めて。今、1か月ちょっと経ったっていう状態なんですけど。

英語どう？Duolingoの英語。

えっとですね、1コマやるのがすごく楽で。あと、iPhoneのウィジェットっていう、ホーム画面に天気なんかをちょっと表示する窓を作れる機能があるんですけど、Duolingoにも（ウィジェットが）あるんですね。

あー、そっか。

例えば、Amazonで新しいガジェットを買いました、っていう時に、海外の製品だと英語の説明書しかない、みたいなことがあったりすると思うんですよ。

おー、それはいいね。

いいですね。ネットで（Duolingoの）評判を見てると、「あんまり」って思ってる人も結構いるみたいで。

すごく初歩的なことを、繰り返し繰り返しするから。

そうやね。でも、Duolingoのいいところは、めっちゃ繰り返してくれるところやんか。あれがすごくいいなと私は思ってて。文法がどうこうってやるのには、Duolingoは向いてなくって。

そうなんですよ。

こういう言い回しを何回も繰り返したり、喋れる方向に持っていくのに、ちょっと向いてるのかなっていう気がする。やっぱり、中学生ぐらいの基礎がある程度……

そうですね、ちょっとだけあった方が。

あった方がスムーズかな、っていうのは確かに思うよね。

大人の学び直しにちょうどいい、みたいな感じはしますね。

問題の中に、上に日本語訳が載ってて、文章の途中が欠けてて、そこを自分でテキスト入力しなきゃいけない、っていうパターンがあって。

ありますね。

あれね、綴りが1個間違ってても丸になるんですよ。

あ、そうなのよ。

ね。だから、喋れてれば、その単語だってわかってればOK、みたいな。そういう認識なんだと思って、それは面白かったですね。

でもね、ダメな場合もありますよ、あれ。OKになる時もあるけど、ダメな時もある。何の時がダメかは、ごめん、覚えてないけど。

発音が結構変わるとか、そういうことですかね。そういうのもあるかもしれないですね。

ダメな時もある。でもさ、スマホのアプリでやるからさ、単語を入力してると予測変換で出てくるのよね。

ある。

あれにたまにちょっと頼っちゃう時がある、私。だから書く問題は、ちょっとズルしてるなっていう自覚が若干ある。英語に関してはね（笑）

いや、でも喋る問題が結構あるので、「喋れるように」っていう感じになるので。街を歩いてて観光客の人を見かけたりすると、「この人に聞かれたら何て答えるだろう」って、たまに考えるようになりました。

おー。

洗脳されやすいので（笑）

いいと思う。こういう洗脳はいいと思うよ。確かDuolingoって、始める時に「あなたにどれだけの知識があるかしら？」みたいなテストがあるよね。

そうですね。

多分私、それがそんなに良くなかったんよ、きっと。だから、割と初歩の段階からスタートした。多分、「あ、この子ちょっと出来ん子やな」っていう判断をされたと思う。

出来ん子。

英語のコースに行ってたとしても、何もやってないと、そういう出来ん子になっちゃうわけなのよ。

そう、やってないのは怖いですよね。

本当にそうなのよね。

他の言語って、韓国語とかもありましたよね。

そうそう。本当に少数言語みたいなものもあったりする、って書いてあって。私は少数言語まではそこまで手を伸ばしてないけど。中国語は高校の時に1年かじってたから、割とすんなりできたんやけど。

そうですね。近いものがね。

文字は、特に韓国語はハングルなので全然違うんだけど、音はね、「お、これはちょっと中国語っぽいぞ」とか、「日本語にもちょっと近いぞ」とかいうのが結構あったりして。

韓国語は中国語より日本語に近くて、カタカナで表記できるような音だから、「中国語の発音より簡単」って、韓国語を勉強してた後輩に聞いたことがあったんだけど、いや、そんなことなかったわ。

ほえー。

「ちょっと待って、一旦韓国語を発音するのはやめよう」と思って。せっかく中国語があんなにちゃんと反応してくれてたのに、できなくなっちゃったわと思って、今、韓国語の発音は一旦ストップしてる。

いや、でも中国語がわかったら、結構楽しいだろうなと思うし。

そう、楽しい。この間も言ってたけど、漢字の表記が似てたり、全く同じものはそんなにないかもしれないけど、意味がわかる、伝わるっていうのも結構あったりするし。

私、韓国語も……最近は韓国のお菓子やカップ麺、エナドリなんかのドリンク系も、韓国から輸入したものが結構あるじゃないですか。

確かにね。そうやねんな。

だから、そこが読めたり、ニュアンスがわかるようになったりすると、めちゃくちゃ面白そうだなとは思うし。私も英語が落ち着いたら、別の言語もやりたいなって感じがしますね。

うん、いいと思う。中国語は、主語や動詞、名詞の並び方がちょっと英語に近いんだけど、韓国語はね、日本語に近いのよ。

あー、そう言いますね。

そういう意味でも、ハマる人には割とすんなりハマるんじゃないかなって気はする。

すごい。波子さんが語学マスターっていうか、語学の先輩になってる。

しかも韓国語のハングルは、後から作られた文字だから、規則性がすごくしっかりしてるので。日本語の50音の、あいうえおの段みたいに、同じ形のものは発音が近かったり、同じ音には同じ記号が使われてるというか。

確かに。

小さい「ゃ」が入るものや、強く言うものとかね。でも面白い。強く言うものは、同じ部品が2つ書かれてたりして、「2つあったら強め」みたいな感じとか、その辺も見てて面白いなと思って。

なるほど。

ちょっと忘れるねん。やっぱり毎日せなあかんね。この齢50が、重くのしかかってくるんだよ。すぐ忘れる。本当にすぐ抜けていく（笑）

いや、でも言語は、どれだけ続けたかの勝負なところがありますよ。

ほんまにそう。ちょっとずつでも毎日やってる時とは、何か違うと思うねんけど。ごっちゃにならなければね。発声に関しては、中国語が戻るまでは、一旦韓国語はお預けにしとこうと思ってるけど。

英語でも、発声するのって気持ちいいでしょ。

わかります。

英語を発声するの、めっちゃ気持ちいいね。

韓国語や英語を喋る時、ちょっと低めの声で喋ると、それっぽく聞こえるんですよ。

ほー。

昔やってた通信教育の先生が言ってました。私も多分そうだと思う。

なるほどね。英語の練習で発声する時、確かにちょっと低めの音になってる気がする。

「ぽさを出すならそれよ」って言ってた。

ぽさね。

え、でも、ぽさは大事なんで。

うん、大事大事。なりきることが大事やからね。

だから私も、来年は頑張る。英語をちょっとずつやる。

そうやね。私は最近、ほんまに中国語の「無限カルタ」しかやってないから。無限カルタっていうのがあるんですけど、そのモードでポイントをめっちゃ稼いでる人なので。来年は、発音や文章、喋る方を、もうちょっと頑張ってやっていくわ。

順調にいけば、これが年内最後の……

配信になるので。

配信になると思うんですけど。配信し始めたのは、本当に8月からやったかね。

そうです。

結構頑張ってきた。

4か月あまり。

うん。頑張ってきた。

さすがに（年の）最終週はばたついてると思うので、お休みかなって感じかなと思うんですけど。

最終週？だって、これを配信するのは多分26日でしょ？おそらく。違う？

翌週は来年。

ん？あ、次のことな。ごめんごめん。来週がお休みってことね。だから、年内の収録も一旦これで。次に収録する時は、おそらく年明けやで。

でも、番組をフォローしてくださってる方も、ありがたいことに少し（増えて）。

ありがとうございます。お聞きいただきまして、本当にありがとうございます。

ゆるゆる喋るおしゃべりを。

だから来年も引き続き、週1のペースをなるべく崩さないように。たまに休むかもしれませんけど。年明けに何を喋るかも、全然決めてませんけど（笑）

きっと、この後に会議をするんでしょう。

そうですね。年明けの一回目は、とりあえず今年の抱負からスタートしたいね。

新年っぽいジングルを探そうかな。

なるほど。せやな。新年っぽいやつ、ようあるもんな。

そう。新年番組でよく流れてる。

来年も楽しくおしゃべりを続けていきたい。割と頑張って続けられたもんね。

「編集が間に合わないです」「すいません、今週はお休みします」みたいなこともありつつ。

そうそう、あったけど、お休みしたのは本当に片手で数えるぐらいしかなかったからね。割と頑張った。ガチガチにせず、来年もゆるゆると続けてまいりましょう、私たち。喋るネタは、まだまだ結構ありそうな気がするからね。

はい。いくらでも喋りますからね。

いくらでも喋ろう。そうしよう。そんなわけで、今年は5か月か、お聞きいただきましてありがとうございました。来年も引き続き、よろしくお願い申し上げます。年内はこれにて最終となります。