働かなくていい世界で人は何をするのか。ベゾスの「変わらないもの」とAI時代の仕事

この回のきっかけは、ソフトバンクグループの孫正義さんが、投資会社ブラックストーンに英語でインタビューされたYouTube動画です。元木さんによると、10月20日ごろに公開された動画で、孫さんは大きく2つのことを話していたといいます。

孫さんの話の1つ目は、最近はAIと平日3時間、土日7時間も会話しているということです。元木さんは「人間より会話してそう」と受け止めています。

孫さんの話の2つ目は、10年後を考えることの大切さです。10年後はわからないとみんな言うけれど、考えれば仮説は立ち、それによって今の行動も変わる、という趣旨だったと元木さんは紹介しています。

元木さんは、2月にClaude CodeClaude Code ── AI企業Anthropicが提供する、コードの作成や修正を対話的に任せられるAIツール。開発者の間で急速に広まりましたが爆発的に広まって以降の変化を見て、AIの進化はさらに加速すると感じていました。だからこそ、この機運の中で5年後・10年後の働き方や生き方を話してみたかったといいます。

安田さんは孫さんの考えに同意しつつ、未来は本来わかりようがないものだとも話します。

そのうえで安田さんが持ち出したのが、Amazon創業者ジェフ・ベゾスの考え方です。みんな「これから何が変わるか」を考えるが、むしろ「何が変わってこなかったか」のほうが大事だ、という発想です。

安田さんの説明では、物を売って買う行為はずっと存在してきて、それがスムーズになる流れも変わっていません。だからインターネットで商品を売買する市場が大きくならないはずがない、という読みが、Amazonの成功につながったといいます。

安田さんはこの考え方を貨幣経済にも当てはめます。イーロン・マスクのように、お金を持っているかどうかで差が出なくなると言い始めている人もいて、貨幣経済が残るかどうかさえ議論になっているといいます。

それでも安田さんは、価値を生み、誰かが受け取り、何かが返ってくるという交換関係は貨幣経済よりずっと長い歴史があり、交換関係そのものは多分崩れないと考えています。

安田さんが挙げた例は身近なものです。家具が壊れた人の隣の隣に、実は大工さんが住んでいた。家具を直してもらう代わりに、料理が得意なその人が料理でお返しをする。そうしたやり取りがもっとスムーズに起きてもおかしくないはずだ、と安田さんは話します。

お金が発生するか、大きな市場になるかは置いておいて、こうした交換を技術でどう効率化できるのか。安田さんは、そうした枠組みで未来を考える方法もあると話しています。

安田さんは、大きなテーマとしてまずエネルギーを挙げます。エネルギー効率の改善は、これまでも社会の効率化やスケール化を押し進めてきたからです。

安田さんによれば、核融合核融合 ── 軽い原子核どうしを融合させて膨大なエネルギーを取り出す技術。燃料が豊富で、実用化すれば発電の姿を大きく変えると期待されていますエネルギーなどが実現し、エネルギー効率が10倍、100倍と桁で変われば、明らかに大きな話になります。その実現にはAIが必ず関わってくるだろう、とも話しています。

安田さんは、10年で実現できるかどうかは別問題だとしたうえで、仮に実現すれば非常に大きなインパクトのある10年になるだろうと述べています。

安田さんが次に挙げたのは大学です。教科書で学ぶ知識はAIがすべて知っていて、教授より幅広く答えてくれるなら、わざわざ大学へ行き教授から教わる必要があるのか、という前提が揺らいでいるといいます。

一方で安田さんは、大学は歴史的に、学びたい人と知識を持つ人が集まる相互扶助のコミュニティ、いわば知識の交流マーケットだったと捉えています。突拍子もないアイデアを交換し、研究してみたら成果が出る。そうした積み重ねが近代の大学をつくってきた、という見方です。

安田さんは、人間どうしの創発は賢さだけで意味が決まらないと話します。IQが高くないかもしれない人と話して、いい発想に気づくこともある。だから、大学という形が残るかは別として、人間が交流して発想を生み合う営みがすべてAIに代替されることはないのではないか、というのが安田さんの考えです。

元木さんは、ビジネスパーソンの視点に絞って問いを立てます。AIとやり取りしていると合理的な判断の多くはAIでいけると感じ、経営の領域でもAIがほとんどを担う世界が来ると考えているといいます。

元木さんのイメージでは、ホワイトカラーの仕事はいずれかなり不要になるか、ごく一部の人に集中したあとで不要になります。「この賢そうな人が言うから決めよう」といった非合理な部分にはコンサルタントが必要かもしれない、とも付け加えています。

元木さんは、イーロン・マスクが「仕事は趣味になる」と話していることにも触れ、仕事の定義がどう変わるかを安田さんに尋ねました。

安田さんは、仕事の定義は圧倒的に変わると答えます。仕事はもともと生きるためにしなければならないことだったが、その前提はこれまで当たり前だっただけで、変わり得るものだという考えです。

安田さんの理屈はこうです。エネルギー生産が爆発的に増えればエネルギーは十分にあり、ハーバー・ボッシュ法ハーバー・ボッシュ法 ── 空気中の窒素からアンモニアを合成する工業的手法。化学肥料の大量生産を可能にし、世界の食料生産を大きく押し上げましたのようにエネルギーから食料もつくれます。一定の娯楽も低い価格で得られるようになれば、生きるために働く必要は薄れていきます。

ただし安田さんは、この変化が一気に起きるわけではないとも話します。たとえば医療では、実際に体を診てもらわないと信頼できないと感じる人が残る可能性もあるからです。

安田さんは、仕事は義務だからやっているものばかりではないとも言います。誰かに価値を与えられていること、情熱を注げるものをひたすらやっていることは、幸福の一部のはずだという考えです。

安田さんの例では、陶芸をつくる人や盆栽をいじる人がいて、周りの人がその作品を欲しがり、贈与や交換の関係に乗っていれば、それも仕事と見ることができます。生きるためではない理由でやる仕事がほとんどになる、という見通しです。

一方で安田さんは、「自分がやったほうが明らかに生産性が高い」という手応えが奪われる可能性も指摘し、それを一番の心配として挙げています。

元木さんも、準備をしてきた人は変化に適応できるが、準備のないまま急な変化に突入するとかなりつらいだろうと応じています。

元木さんは、「自分の仕事はAIに取って代わられないか」というよくある問いは、実はあまりいい問いではないかもしれないと話します。AIと協業してインパクトを出せばいい、という考えです。

安田さんも同意し、置き換わるかどうかを基準に仕事を選ぶ時点で、それは自分にとっていいコンパスではないことが多いと話します。置き換えられようが、何かを実現することに熱中している状態のほうが幸せだろう、という見方です。

元木さんは、熱中の対象は「何をやるか」というテーマだけではないかもしれないと付け加えます。何をやるかより「こういう状態が好き」というパターンもある、という指摘です。

元木さん自身は、新しい世界を探求し、大事だと思ったことを形にする「探求と実現のループ」を回すこと自体が好きなタイプだといいます。だから「何がやりたいか」と聞かれると、全部と答えてしまうそうです。

安田さんも、陶芸でいえば土をこねて形を生み出す瞬間そのものが快感で、完成品には執着がない人もいるだろうと応じます。そのうえで、置き換えられる仕事かどうかという表面的な話に振り回されないほうがいいと話しています。

元木さんはさらに、仕事は「人生の大学」の延長かもしれないと話します。給与や市場価値を上げるためではなく、仕事を通じて自分が何に夢中になれるかを探るプロセスと捉えれば、5年後・10年後への移行もスムーズになるのではないか、という考えです。

安田さんは、一緒にいると面白いアイデアが浮かび、「やろうぜ」「いいね」と物事が前に進む人間関係があるかどうかも大きいと加えます。逆に、相手からも仲間と思ってもらえる存在であるかが問われ、裏切りを繰り返すような行動癖があるなら、AIとは関係なく改めたほうがいいと話しています。

元木さんは、昔はマンモスを狩る、料理をつくる、武士か農民かというほど仕事がシンプルでも、幸せだった人もそうでなかった人もいたはずだと話します。何をやるかだけでなく、物事や世界への向き合い方が大事なのは、昔から変わっていないのではないかという指摘です。

安田さんは、人間の脳の構造は技術の進化とペースがまったく合っていないと話します。だからこそ、人間が何を「いい」と感じるようにできているかを見るべきだという考えです。

安田さんが挙げたのは、仕事で生んだ価値が誰かに届き、感謝され、何かが返ってくる経験です。お土産を渡したら、別の機会に相手からまたお土産をもらう。そこには、ただの等価交換以上の価値が感情的に生まれていると安田さんは感じています。

安田さんの考えでは、この交換関係は安心につながっています。自分が怪我をしたときにも助けてもらえそうだという安心感が、感覚的な報酬として本能に乗っている、という見方です。

だから安田さんは、お金が動くかどうかに関係なく、誰かにギブし、ギブが返ってくる機会を持ち続けることが大事だと話します。元木さんも、資本主義のルールというより、気持ちの交換やペイ・フォワードを含めた「贈与」の話として面白いと応じています。

安田さんはさらに、合理的にはどちらでもいいことでも、本能がいいと感じるものには無理に抗わず、それが増幅するように行動するほうが自分を幸せにしやすいと話します。文明が一度リセットされて再び立ち上がる漫画にも、そのヒントがあると感じているそうです。

まとめ

AIとロボットが生産を担い、生きるために働く前提が外れるかもしれない5年後・10年後。安田さんと元木さんは、何が変わるかではなく、価値を与えて返ってくる交換関係や、それに報酬を感じる人間の本能という「変わらないもの」から、これからの仕事と幸せを考えました。

• ベゾスの「何が変わらないか」を軸にすると、価値の交換関係は貨幣経済より長く続き、崩れにくいと見られる
• エネルギーと生産がAIとロボットで足りれば、生きるために働く義務は原理的に外れ、仕事は趣味や贈与に近づく可能性がある
• 「置き換えられる仕事か」でキャリアを選ぶより、熱中できるテーマや「こういう状態が好き」というパターンを探すほうが大切だと語られた
• 与えて返ってくる交換に人が感じる安心と報酬は、社会やAIがどう変わっても本能として残るのではないか、というのが安田さんの見立て