叱ると親の顔色をうかがう子になる？祖母の言葉と更年期に揺れる子育て相談

冒頭の雑談は、桜林さんが男子バスケットボール日本代表の試合を現地で観戦した話から始まります。9月、10月にはBリーグBリーグ ── 日本の男子プロバスケットボールリーグ。2016年に発足し、例年秋から翌春にかけてシーズンが行われますが開幕しますが、その前の夏は日本代表戦がテレビでも放送されていたそうです。

桜林さんが足を運んだのは、ワールドカップ予選の日本代表戦です。会場は豊田アリーナで、有明のほうにある会場だと話しています。

その試合では、八村塁八村塁 ── NBAでプレーする日本人選手。日本代表の中心選手として期待される一方、代表チームとの関わり方がたびたび話題になってきましたや河村勇輝といったNBA組も加わり、桜林さんいわく「最強の日本代表」が見られたといいます。

桜林さんによれば、これまでのバスケ日本代表は少し荒れていました。八村選手がなかなか代表に入らなかったり、パリオリンピックではチームに入ったものの途中で離れてしまったりと、あまり良い状態ではなかったそうです。

今回は監督やヘッドコーチ、アシスタントコーチも変わり、ベストに近いメンバーが集まりました。その姿を実際に見た桜林さんがいちばん印象に残ったのは、選手たちがとにかく楽しそうだったことです。

遠くの客席からでは話し声は聞こえませんが、それでも仲の良さははっきり伝わってきたといいます。中里さんも、テレビではプレーしか映らなくても、現地ならベンチの様子や試合の合間の雰囲気まで伝わると応じています。

中里さんは、自身も好きなサッカー漫画『ジャイアントキリングジャイアントキリング ── プロサッカークラブの監督を主人公にした漫画。選手だけでなく、クラブの裏方やサポーターなど、チームを取り巻く人々の姿も描かれます』を例に挙げます。監督が主人公のこの作品では、浅草のチームを舞台に、裏方の人たちや応援団の空気が試合やプレーに影響する様子も描かれるそうです。

桜林さんはこの話に深くうなずき、日本代表から感じたものを「空気がいい」「気の流れがいい」と表現しています。いいチームは、結果的に強さや勝利につながることもあれば、つながらないこともあります。それでも、あの「いい感じ」は何なのだろうと考えながら帰り道を歩いたそうです。

桜林さんは、選ばれなかった選手たちのことにも目を向けています。前の監督なら入っていたのに、今回は選ばれなかった人もいます。それは「こういうチームを作るから、こういう人選になる」という判断の結果なのだと受け止めています。

桜林さんがバスケを見始めてから、まだ3〜4年です。それでも最近は、チームの空気まで見るようになったと話します。見始めた頃は仕組みもよくわからず、シーズンが終わると選手が大量に移籍することにも驚き、勝ち負けくらいしかわからなかったそうです。

中里さんが「完全にハマってますね」と言うと、桜林さんは自分のハマり方の特徴を説明します。一人の選手にのめり込む推し活とは逆で、全体をどんどん見たくなるタイプだといいます。

中里さんはこれを、グループ全体を応援する「箱推し」よりさらに広く、全体が好きになっていく感覚だと受け止めます。一方で桜林さんは、自分は没頭が苦手で、どうしても全体を「把握」するほうに向かってしまうと話しています。

「いいチームとは何か」という問いについて、中里さんは会社経営やチームビルディングにも通じると考えます。情報が透明でブラックボックスがないことや、人と人のつながりが濃いことなどが要素になりそうだと挙げています。

桜林さんがとくに感じていたのは、自分たちが若い頃の「いいチーム」と、令和の「いいチーム」は別物ではないかということです。日本代表の仲の良さには、どこか令和らしさがあったといいます。

ただし桜林さんは、この見方について「全然考え途中」と断っています。結論は出さず、問いのまま持ち帰っています。

本題は、リスナーのヒルヒルさんから届いたお便りです。今回取り上げるのは、「親の顔色をうかがう子になるよ」という呪いです。

お便りには、子どものやりたいことを尊重し、家でも対話を大事にしているとも書かれていました。主体性を守ろうとしながらも、感情的に叱ってしまう自分と、母からの言葉とのあいだで揺れている様子がうかがえます。

お便りを読み終えた桜林さんの第一声は「これなんか複雑ですよね」でした。ヒルヒルさん自身が「息子が顔色をうかがう子になったらどうしよう」と心配しているのであれば、わかりやすい呪いです。しかし実際には、母親に言われたことが気になっているという形になっています。

桜林さんがまず引っかかったのは、祖母の言い方の遠回しさです。叱りすぎを心配しているなら、普通は「そんなにきつく怒ったら子どもがビクビクするわよ」と直接言うはずだと指摘しています。

中里さんはさらに、ヒルヒルさん自身の主義主張が小さくなっているのではないかと考えます。本当は自分なりの考えがあるのに、母から「顔色をうかがう子にならないように育てなさい」と言われることで、それを隠さなければならないストレスがあるのではないか、という読みです。

一方で二人は、別の可能性も検討します。ヒルヒルさんが実際にかなりきつく叱っていて、子どもがビクビクしている様子を祖母が見かねて言っているのかもしれません。中里さんも、最初はそう読むのがいちばん素直だと思ったと話しています。

謎は多いものの、桜林さんは「親の顔色をうかがうのは悪いことか」という問いだけを切り出して答えています。その答えは、いいか悪いかの二択ではなく、程度の問題だというものです。

桜林さんによれば、相手の顔色を読むことは、友達を含めた誰に対しても「この人は今怒っているかな」と相手の気持ちを想像することでもあります。その意味では悪いことではなく、できたほうがいい力だと話しています。

中里さんはこの意見に賛成しつつ、自分なりの優先順位も示しています。空気を読みすぎて自我を抑え込むよりも、まず自分の意見を言えることのほうが大切だという立場です。

中里さんは、これにはいろいろな意見があるとも断っています。桜林さんも、結局は一人ひとりの子どもを見るしかないと応じました。そのため、ヒルヒルさんが心配している「主体性を大事にしすぎて空気が読めない子になる」点については、二人ともそれほど心配はいらないと考えています。

息子さんは主義主張が強いと書かれているため、叱られているときに顔色をうかがうのは誰にでもあることではないか、と二人は話します。また中里さんは、「叱りすぎると顔色をうかがう」という説は教育業界で一度流行した言説なのかもしれないとも推測しています。

中里さんは、話が複雑になったときには子ども側の視点に立つようにしているといいます。息子さんが普段から楽しそうに、生き生きと過ごしているなら、正直あまり気にする必要はないという考えです。

ただし中里さんは、子どもが顔色をうかがう場面が実はしょっちゅうあり、母親から見てもつらそうに思えるなら、何かしら改善したほうがいいかもしれないとも話しています。

これを受けて桜林さんが提案したのは、更年期更年期 ── 閉経前後のおよそ10年間を指す時期。女性ホルモンの変化によって、ほてりやイライラ、気分の落ち込みなど、心身にさまざまな不調が出ることがありますの不調を病院で相談することです。血液検査で数値を見て更年期障害かどうかがわかり、婦人科で漢方や薬を処方してもらえることもあると聞いている、と話しています。

体調が整えば、子どもへのあたりがやわらいだり、叱る回数や頻度が減ったりするかもしれません。一方で桜林さんは、本当に怒るべき場面で叱っているだけなら、子どもがしょんぼりすることをそれほど気にしなくていいとも話しています。

中里さんは、小1の男の子を泣かせるほど怒っているという点がやはり気になるようです。ただ桜林さんは、泣いてもケロッとしている子もいるので、そこも子どもによると話しています。もし激しい怒りで泣かせているのであれば、それを見た祖母が言っているという素直な解釈がいちばんしっくりくると二人は話しています。

桜林さんは、怒りすぎることとは別に、母親から言われた言葉をここまで気にしてしまうこと自体も、ある種の「顔色をうかがう」状態ではないかと指摘します。中里さんは、父親の客観的な意見も聞いてみたいと話しています。

桜林さんは、お便りの書かれ方にも注目しています。もし「自分が怒りすぎてしまう。母にも顔色をうかがうようになると言われるほどだ」という悩みなら、すんなり理解できます。しかし今回の相談では、母親の言葉が重くのしかかっていることそのものが悩みの中心になっています。

ただし、この文章だけでは憶測にしかならないとも二人は認めています。中里さんは、お便りが読まれたあとに続報が届くことも実は多いため、ヒルヒルさんからも「実はこうでした」という話があればうれしいと呼びかけました。

桜林さんは、ヒルヒルさん自身もまだ悩みの芯がどこにあるのかわかっていないのかもしれないと話します。自身が一人ひとりと90分かけて話を聞く場を持っているのも、まさにこうした理由からだといいます。

最後に中里さんは、リアルに悩みを聞きながら収録する回をいつかやってもいいかもしれないと話し、桜林さんは「リアル雑談」と応じて回を締めくくりました。

まとめ

「叱りすぎると親の顔色をうかがう子になる」という言葉をめぐる相談に対して、二人は顔色をうかがうことの是非よりも、誰の言葉に誰が揺れているのかという構造に目を向けました。そのうえで、子どもの様子を見ることや、自分の体調と向き合うことを手がかりとして示しています。

• 顔色をうかがうことは、いい・悪いの二択ではなく程度の問題で、相手の気持ちを想像する力でもある
• 中里さんは、空気を読むことよりも、まず自分の意見を言えることを優先したい立場をとっている
• 迷ったときは子どもの視点に立ち、生き生きと過ごしているかを見る
• 感情的に怒ってしまう背景に更年期の不調があるなら、婦人科で相談するのも一つの選択肢になる
• 母の言葉と自分の考えが混ざっていないかを分けて考えることが、悩みの芯を見つける手がかりになる