なぜ「働くことを楽しめない人」が増えたのか
「イキイキ企業の未来ナビ」は、中小企業の経営者や管理職に向けて、仕事へのエンゲージメント ── 社員が仕事や組織に対して感じる愛着や熱意、自発的に貢献しようとする意欲のこと。人事の分野で重視される指標ですを高めるヒントを届ける番組です。
初回のテーマは「仕事は楽しいと感じることが大事」です。名倉さんから中小企業の経営者と日々接する中での実感を聞かれた中村さんは、働くことを楽しめていない人が多いと答えました。
中村さんの見立てでは、多くの人が「生活には収入が必要で、収入を得るには働くしかない」という一点にしか目が向かなくなっています。その考え自体は間違っていないものの、そこしか見えない状態では楽しさを感じにくく、しんどさばかりが募るといいます。
(収入のためという視点は)確かに間違ってないし、その通りなんだけど、なんかもうそこにしか視点が行かなくなっちゃってて。
末松さんは今の仕事を「すごく楽しい」と言います。一方で、前職では給料がかなり高かったにもかかわらず、仕事はまったく楽しくなかったと振り返りました。
お給料いくらもらっても、やっぱり楽しくないっていうしんどさがかなりつらくて。
正直それが転職を決めた一つのきっかけでもあるなと思っています。
名倉さんは、給料でモチベーションが上がっても、続けていくにはやりがいや楽しさが必要だと受け止めます。そのうえで、やらされ感の有無が日々の意欲を左右するという視点から話を掘り下げていきます。
若手が距離を置くのは「上司そのもの」?
名倉さんは、若い社員が会社を楽しいと思えるかどうかは、社長や上司の働きかけとコミュニケーションが鍵ではないかと投げかけます。中村さんはこれに同意し、末松さんから聞いた前職の上司の話を例に挙げました。
中村さんによると、管理職になると自分の成績を出すことが役割になり、さらに上の人の顔色を見て成績にしか意識が向かなくなる上司がいます。そうした上司は楽しそうに働けておらず、部下が「この人について行っていいのか」と感じるのは当然だといいます。
話題はプライベートの付き合いにも広がります。経営者や幹部からは「飲みに誘っても『それって仕事ですか?』と言われる」という声がよく聞かれるそうです。
ただ、中村さんの実感では、20代30代の社員は上の世代との交流そのものを嫌っているわけではありません。関係ができていれば、若手も上の世代と飲みに行ったり出かけたりするはずだと見ています。
末松さんも同じ考えです。仕事の中で上司の嫌な面が見えてしまうと、プライベートで一緒に飲みに行くのは億劫になります。逆に、仕事の場で意見を聞いてもらえたり歩み寄ってもらえたりすると、もっとラフに話したいという気持ちが芽生えるといいます。
末松さんの結論は、普段の仕事の中での関係こそが土台になるというものです。名倉さんは、上司と部下の関係が離れると、会社が「給料をもらうためだけの場所」になってしまうとまとめました。
働くのがしんどい原因は成功体験の欠如
働くのがしんどいという声が多い理由について、中村さんは「成功体験を積めていないこと」を一番に挙げます。ここでの成功体験とは、やったことが誰かの役に立った、誰かに喜んでもらえた、という実感のことです。
中村さんは、収入を得る視点しか持っていないと、本当は喜べたはずの場面にも気づけないまま過ごしてしまうと話します。だからこそ、仕事の喜びを感じられるようにするのは年長者の役割だと考えています。
やったことの喜びっていうのを感じれるようにしてあげるのが、やっぱり年長者の仕事なんじゃないかなと思います。
末松さんは、成功体験は単に何かがうまくいくことではなく、自分で考えて「やりたい」と思ったことが成功したときにこそ嬉しくなるものだと補足します。
末松さんの前職では、顧客と接する中で「この商品はどうだろう」と考えて上司に相談しても、「会社としてはこっちを売ってほしい」と返されることがあったそうです。
なんか自分って指示されたものを売るだけの、言ったらコマみたいな扱いじゃないのかなと思ってしまって。
それで結果その商品が売れたとしても、やっぱりモヤモヤが残っちゃうというか。
名倉さんは、こうした状況では「これは自分でなくてもいいのでは」という気持ちが生まれると受け止めます。さらに、社長と社員の間に意思疎通がないと、上長は「言っても変わらない」と諦め、社員も「意見しても取り入れてもらえない」と諦める悪循環に陥ると指摘しました。
意思疎通がない
社長・上司と社員の間でコミュニケーションが取れていない
上長の諦め
「言っても変わらないだろう」と働きかけをやめる
社員の諦め
「意見しても取り入れてもらえないならいい」と考えるのをやめる
楽しさの喪失
仕事が給料のためだけの手段になり、やりがいが失われる
「社会全体が劣化している」とはどういうことか
名倉さんは、台本のメモにあった「社会全体が劣化している」という刺激的なフレーズの意味を中村さんに尋ねます。中村さんは「重たい話」と前置きしたうえで説明を始めました。
中村さんによれば、個々に不満はあっても、日本は総じて豊かで平和な社会です。本来はその豊かさをさらに追求できるはずなのに、ぬるま湯に浸かってその環境が当たり前になっているといいます。
このままこの当たり前の状況を続けてたら、この先どうなっちゃうんだろうみたいな、そういう想像力みたいなものがすごく今弱くなってる。
名倉さんが「いわゆる平和ボケですね」と応じると、中村さんは同意し、それは社長にも従業員にも当てはまると話します。目の前のことには意識が向いても、視点を広げて未来を想像する力が全般的に弱いという見立てです。
想像力が弱まると、「あの人がこう言った」のような細かなことにばかり意識が向き、全体のバランスが見えなくなります。中村さんは、本来いがみ合う必要のなかったことがきっかけで関係がどんどん悪化していくイメージを語りました。
バケツの底に穴が開いた組織で何が起きるか
名倉さんの「バケツに水を溜めたいのに抜けてしまう」という例えを受けて、中村さんは今の組織を「底に穴が開いたバケツ」になぞらえます。
中村さんは、コミュニケーションの取り方や人をポジティブにする方法など、手法の勉強ばかりに走ってしまう状況を問題視します。手法も大事だとしつつ、まず関係が崩れている要因を見て、バケツの底を塞ぐことが先だという考えです。
中村さんは、底を塞ぐ作業には上の立場の人が歩み寄ることが必要だと強調します。「下の子たちが目覚めたら自分もちゃんとやる」と待っていても、若手は目覚めないといいます。
このバケツの例えは採用にもつながります。中村さんによると、水を注ぐ作業が組織でいう採用にあたり、底に穴が開いていれば社員は辞めていきます。1年を振り返ると、入社した人数と同じだけ退職しているという状況は少なくないと見ています。
採用で水を注いでも、関係性の穴から人が辞めていき、入った分だけ抜けていく
上の立場の人が歩み寄って関係の質を上げ、辞めない組織になっていく
そのうえで中村さんは、まず辞めない組織を作るために関係の質を上げることが大切だと話します。若手に限らず、働く全ての人が「働くって意外と楽しいかも」と感じられることが目標です。
名倉さんから、どんな言葉をかけられると前向きになれるかを聞かれた末松さんは、経営層が勝手に決めて進めるのではなく、意見を聞いてほしいと答えました。
一言「どう思う?」って言うだけでいいので聞いてほしいなってすごく思います。
末松さんは、意見を聞かれると自分も会社の一員だと感じられ、自分に何ができるかを考えて頑張ろうという気持ちになるといいます。名倉さんは、一緒に会社を作っている実感を持ってもらうことの大切さとして受け止めました。
社員も社長も陥る「無自覚な依存」
関係性の質を高めた先のキーワードとして、名倉さんは「自立」を挙げます。今の社員は自立と依存のどちらが多いかと聞かれた中村さんは、「無自覚な依存が多い」と答えました。
社労士になって27年目の中村さんは、10年ぐらい前までを振り返ります。当時は明らかに損得で会社にぶら下がっている人がごく一部いて、それ以外の大半は少しでも結果を出そうと頑張っていたといいます。
一方で今は、自分が依存体質になっていることに気づいていない人が多いと中村さんは見ています。象徴的なのが、経営者が「もっと自分で考えて動いてほしい」と思っているときに社員から出てくる言葉です。
言われたらやるけど、言わへんからやりませんみたいな話って、それって全然もう自立できてない。
10年ぐらい前までは、会社にぶら下がる人はごく一部で、大半は結果を出そうと頑張っていた
今は、自分が依存体質だと気づいていない「無自覚な依存」の人が多い
末松さんは、指示されたことだけをやれば給料がもらえるのは正直楽だと認めつつ、それが本当に楽しいかといえば違うのではないかと話します。
中村さんは「逆の依存」もあると続けます。「指示しないとうちの社員は動かない」とぼやく経営者の多くは、社員が指示なしで動けるようにするアプローチが弱いといいます。
(社員が)どうやったらみんなが主体的に動けるように環境を作っていくかって考えるの、経営者の仕事であって。
うちの社員はみんな指示待ちだってぼやいてるだけだと、それは社長自身も実は無意識の依存だよねっていうね。
名倉さんは、お互いが相手のせいにするだけでは仕事は楽しくならないと受け止め、ここで初回の議論を締めくくりに向かわせました。
初回の要点と、次回以降のテーマ
名倉さんは初回のポイントを振り返ります。中小企業にとって人材確保が課題である中、まず既存社員がやりがいを感じることが大切で、若い人を前向きにするには社長や年長者のコミュニケーションが欠かせないという整理です。
さらに名倉さんは、仕事がただの生活手段になって互いに諦めが生まれていること、豊かさの中で想像力が弱まり関係性の質が下がっていることを挙げました。解決には、バケツの底を塞ぐように関係の質を高め、自立した人材を育てることが必要で、経営者自身も依存しない意識が大切だとまとめています。
中村さんは、次回以降は「働くとはどういうことか」、そして多くの人が身を置く「会社という組織で働くとはどういうことか」を掘り下げていくと予告しました。
末松さんは、初回は自分がドキッとする場面が多かったとしつつ、今後は部下の目線から上司をドキッとさせる話も盛り込みたいと意気込みを語ります。
毎日毎日仕事をするのが楽しい、ワクワクするって思うことが、やっぱり結果として会社を少しでも良くするにつながると思うので。
中村さんは、この番組が経営者と従業員の双方にとって、働くことの原点に立ち返るきっかけになり、閉塞感のある社会が明るくなるようなネタを提供したいと締めくくりました。
まとめ
初回では、仕事を収入のための手段としか見られない状況が、働く楽しさを奪っていることが語られました。その背景には上司と部下の関係性の崩れや、社員と経営者の双方が陥る無自覚な依存があり、まず上の立場の人が歩み寄って「バケツの底」を塞ぐことが出発点だと示されています。
- 給料が高くても、仕事が楽しくないしんどさは転職の理由になりうる
- 若手は上の世代との交流を嫌っているのではなく、関係ができていない相手を避けている
- 自分で考えたことが実を結ぶ成功体験を積ませるのは年長者の役割
- 採用より先に、関係の質を上げて辞めない組織を作る
- 「指示しないと動かない」とぼやく経営者も、無意識の依存に陥っている可能性がある







