お金を払ってまで退職代行を使うのはなぜか
番組は「退職代行は突然に」というシリーズを続けており、前回は退職代行がもはや想定外ではなく、若者にとってのスタンダードになっているという話をしました。第2回となる今回は、「辞めたい」とすら言えない職場の背景に焦点を当てます。
中村さんがまず指摘したのは、退職代行にはお金がかかるという点です。安いサービス会社でも1万数千円はかかるようで、退職届を自分で出せば0円で済むことを考えると、利用者は自分でコストを負担して辞めていることになります。
正直お金かかるんですよ。
20代の若い人にとって1万円台のお金は決して安くありません。中村さんは、それでも退職代行を使う背景を理解しておかないと、企業として対応を考えても上滑りしてしまうと話しています。
「5万払って明日行かないでいいなら安い」という感覚
末松さんは前職で、5年前ぐらいに「第一次退職代行ラッシュ」のような時期を経験しています。当時の退職代行は今ほど安くなく、3万から5万円ほどかかっていたといいます。
その時飛んでた声としては、5万払って明日行かないでいいんだったらもうめっちゃ安いって言ってて、みんな。
5万やったら払うわって。
当時の若手にとって退職代行の費用は、「明日もう行かなくていい」ことの対価として安いと感じられていたことになります。今はLINE1つ、1万円ほどで辞められるようになり、中村さんは、こうした手軽さが退職代行が市民権を得てきた理由の1つだと見ています。
5年前ぐらいは3万〜5万円ほど。それでも「明日行かないでいいなら安い」という声が多かった
今はLINE1つ、1万円ほどで辞められ、手軽さから市民権を得てきた
「あいつは変わってる」で片づけていいのか
中村さんは社長たちと接するなかで、自社で退職代行が出たかどうかが話題になる場面があるといいます。すでに経験している社長も一定数いて、そこでよく聞かれるのは、そういう辞め方をした社員を「変わっている」「人として問題がある」と一括りにする反応です。
最後ぐらいはちゃんと筋通してほしいなっていう思いはあるけれども、（退職代行を）利用した人が出た時に、あいつ大分変わってんなみたいなんで、終わらしていい話なのかどうなのかですよね。
名倉さんも、退職代行の利用を個人の弱さだと企業が決めつけていいのか、と問いを重ねます。辞めるときに一言ぐらいは、という気持ちは理解しつつ、背景には目を向けるべきだという点で出演者の意見は重なっています。
番組内では、パワハラを受けて明日も行く気力がなくなり、退職代行を使ったようなケースは本当に仕方がないことだと語られます。背景を知らなければ「退職代行を使って挨拶もせずに辞めた子」とひとくくりにしてしまうのは違う、という指摘です。
名倉さんは、退職代行が自分を守る選択肢の1つになっているなら、それを選べたことを褒めたいような気持ちにもなると話し、中村さんも「ケースによってはもう全然あると思う」と応じています。
複数人が使ったら、会社側に何かあるのでは
退職代行を世間で「弱さ」や「逃げ」と見る受け止め方について、中村さんは、こうした仕組みがなかった世代からすれば「なんでそんなことすら言われへんの？」と感じる人もいると認めます。そのうえで、目をつけるべきは別のところにあると話しています。
たまたまの一人だと、ひょっとするとその人ご本人にも何か問題があったのかなっていう、そんなふうにも思わんでもないけども。
一つの会社で、しかも数十人でやってる会社で、2人、3人って複数そういった利用者が出てくるってことは、やっぱり何かあるんちゃう？
中村さんは、退職代行の利用が何かしらのSOSになっている可能性を指摘します。社長自身が「我が社にそんな問題はない」と思っていても、現場では社長の知らないところで問題が起きているかもしれません。
さらに中村さんは、退職代行を使って大事になる前に辞められたからまだ良かったものの、それすらできなかった場合には、自ら命を絶ってしまうようなことも絶対ないとは言い切れないと語ります。
「あいつは変わってる」「人として問題がある」と一括りにして終わらせる
なぜそういう事態に陥ったのか、社長の知らない問題が現場にないかを振り返る
言われたことを黙々と、では納得できない若手世代
名倉さんは、今の若手社員は上の世代とは違和感を覚える部分が異なっていて、それが後の離職につながることもあると話します。
中村さんは、以前のエピソードで末松さんが「若手にももっと意見を聞いてほしい」と話していたことに触れます。経験を積んだ年長者には「指示されたことをまず一生懸命やれ」という思いがある一方、今の若い世代は自分で考えて行動したいという気持ちを持っているといいます。
なんかそんなふうにしか扱ってもらえないんやったら、もうやんぴーの方行こうみたいな、そういう発想になりやすい世代でもあるのかなって思いますね。
入社初日に「裏切られた」中村さんの体験
名倉さんが、4月1日に新入社員が退職代行を使う背景には入社初日のコミュニケーションの問題もあるのかと尋ねると、中村さんは「あると思います」と答え、自身の新入社員時代の経験を語り始めます。
中村さんが就職した頃は売り手市場で、内定時期はちやほやされ、職種の希望を伝えると「うちの会社は全部希望が通る会社やから」と言われていたそうです。ところが4月1日に辞令を見ると、勤務地も職種も希望通りではありませんでした。
いざ4月1日、蓋開けて辞令見たら、勤務地は希望通りじゃない、職種も希望通りじゃない、どうなってんのこれ？みたいな。
中村さんは入社式が終わると同時に、内定中に面談してくれていた人事担当者に抗議しに行きました。返ってきたのは「違うのはわかってる」「新入社員は3年間は経験を積む期間だと思って我慢してほしい」という言葉でした。
じゃあなんでそれ言ってくれなかったんですか？って言ったら、言ったら入社せんかったやろって言われたんで。
名倉さんは「もう信用がなくなりますよね、その時点で、会社へのね」と反応しています。中村さんは悔しい思いを抱えつつも、踏みとどまるべきだという教育を受けた世代だったこともあり、入社初日に辞めるわけにはいかないと我慢したそうです。
企業が選ぶ時代から、働く側が選ぶ時代へ
中村さんは、自分の頃と今とでは就職の状況がまったく違うと強調します。当時は企業が社員を選別し、従業員は選ばれて入るイメージでしたが、今は働く側がどの企業で働くかを選んでいます。
選ぶのは企業側で、従業員は選ばれて入るイメージ。理不尽でも踏みとどまるべきと教えられた
働く側がどの企業で働くかを選ぶ。同じことをされたら辞める
だから僕がね、新入社員の時と同じようなことをしたら、それは辞めるでね。
中村さんは、4月1日に退職代行を使った新入社員の話がニュースになったことにも触れます。社長の訓示で「気合と根性や」という話を聞いてがっかりした、入社前に聞いていた話と違う片鱗が見えた、といった理由があったといいます。
こうした理由について中村さんは、「そんなことぐらいで」と思うところもあると正直に認めています。それでも、今の世代がそこで無理だと受け止めるのは必然で、起こるべくして起こっているのではないか、という印象を語っています。
入社初日からのフォローは立ち話レベルで
では入社初日からどんなフォローをすればいいのか。中村さんは、配属が決まったら本人がそれをどう受け止めたかを聞き、ガス抜きをさせてあげることが大事だと話します。
中村さんによると、本人の思い違いもあるため、きちんと説明すれば「そういうことだったんですね」と理解できることもあります。それなのに「そのうちわかるやろ」と説明を省き、放置してしまう企業もあるのではないか、と指摘しています。
名倉さんは、新入社員1人に先輩社員を1人つけるメンター制度 ── 経験のある先輩社員が新人の相談役となり、仕事だけでなく職場生活全般の悩みを支える仕組み。評価を行う上司とは別の立場で関わるのが一般的ですを取り入れる企業も増えていると触れたうえで、評価面談の形では新入社員が身構えて本音を話せないのではないかと問いかけます。
（新入社員との面談は）きっとね、もっとフランクにやった方がいいと思うんですよね。
なんかこの一週間どう過ごした？とか、もう本当にちょっとした立ち話レベルの、そういうちょっとした声かけが大事なんちゃうかなっていうふうに思いますね。
番組内では、新入社員はまだ学生気分も抜けておらず、何から話していいか迷うため、最初は上司や先輩のほうから来てもらわないと話しづらいとも語られます。入社直後の数ヶ月の声かけが大事だという点で、出演者の見方は一致しています。
使われた人事担当者の矢はどこへ向かうか
後半は、退職代行を使われた側、特に人事担当者や同僚への影響に話が移ります。中村さんは、新卒採用では人事担当者が会社説明、エントリー、選考、内定者面談と段階を踏み、4月1日の入社まで学生と深く関わっていると説明します。
関わってきた学生であるほど思い入れも大きくなります。中村さんは、その学生が4月1日に退職代行で辞めた場合、人事担当者の受け止め方には2つの方向があると話しています。
本人に矢が向く
「なんで最後の最後に代行を使って辞めるのか」と、辞めた本人を責める
企業に矢が向く
「なぜそういうことが起きうる状況を作ったのか」と会社に不信感を持つ
担当者自身の離反
会社に嫌気がさし、人事担当者自身の気持ちが離れてしまう
中村さんが特に警戒したいとしているのは後者です。一生懸命に関わってきた結果がその顛末だったことで、人事担当者が会社に嫌気がさしてしまうことも十分に起こりうるといいます。
「辞めれたんだ」が同僚に連鎖する
末松さんは前職で、退職代行を使った同僚がいたときの社内の様子を振り返ります。人事担当者が「せっかく頑張って入れたのに」とその子の悪口を言うのを見る一方、同僚の側には「退職代行まで追い詰めるなんて、この会社は」という受け止めもあったそうです。
さらになんですけど、一人（退職代行を）使ってるとやっぱり、あ、辞めれたんだっていう気づきも。
末松さんの前職は辞めるときの引き留めが強く、辞めると言っても結局残る人が多い会社でした。ところが退職代行を使った子は本当に次の日から来なくなり、周りには「感動」すら生まれたといいます。
え？来いって言われないぞみたいな。
そこから「じゃあ使おうぜ」という空気になり、末松さんは退職代行の「団体割引を探そう」という話まで出ていたことを覚えています。辞めたいとなると、どんどん辞める方向へ突き進んでいく感じだったそうです。
残る側が罪悪感を抱く職場
名倉さんは、テレビやラジオで聞いていた話が目の前で起きると、自分も行動に移してしまうものだと話します。中村さんは、ある程度の規模の会社だと何人か辞めれば目立たなくなり、1人だけでは悪目立ちするけれど、続く人がいれば自分も大丈夫かと思えるのではないかと見ています。
名倉さんは、団体割引のような形で大量離職につながれば、組織全体の信頼が揺らぐ可能性があると指摘します。中村さんは、そうなると残る側もしんどくなると続けました。
残ることに何か罪悪感を感じちゃったりとか、なんかそれはすごい残念ですよね。
（そう）言ってる子いましたもん。なんか一人だけ辞めたいって思ってない子がいて、私おかしいのかなみたいな。
退職代行の連鎖は、辞める人だけでなく、残ることを選んだ人の居心地まで変えてしまうことが、末松さんの経験からうかがえます。
背景を知ることから、企業の向き合い方が始まる
振り返りで末松さんは、冒頭で話した「背景を知る」ことが本当に大事だと語ります。退職代行には悪いイメージがあったものの、これだけ当たり前になればそのイメージは薄れていくだろうと見ています。
（退職代行を）使われる側も使われるでしょうがないから、その理由をちゃんと分かった上で企業がどう考えていくのかっていうことが大切なんだなと。
次回は「退職代行は信頼の崩壊通知表？企業に突きつけられた現実」と題し、退職代行がスタンダードであることを前提に、企業側の受け止め方と今後の向き合い方を掘り下げる予定です。
最後に中村さんはリスナーへ、今の職場は「辞めます」と言いやすい職場かどうか、どう受け止めているかを問いかけました。感想はXでハッシュタグ「#イキイキ企業の未来ナビ」を付けて寄せてほしいと呼びかけています。
まとめ
退職代行は、費用を払ってでも「明日行かなくていい」ことを選ぶ若手の切実さの表れであり、出演者たちは、それを個人の弱さで片づけず、職場のSOSとして受け止めるべきだと語りました。入社直後の声かけや、使われた側の人事・同僚への影響まで目を向けることが、企業に求められています。
- 退職代行の利用者を「変わっている」と一括りにせず、なぜそうなったかに目を向ける
- 少人数の会社で複数の利用者が出たら、社長の知らない問題が現場にないか振り返る
- 入社前の説明と実態のずれは、今の時代には離職に直結しやすい
- 配属時や入社1週間後など、立ち話レベルのフランクな声かけで新入社員の本音を拾う
- 退職代行は人事担当者の会社への不信や、同僚への連鎖・残る側の罪悪感も生みうる