シーリングスタンプのあとは念願の街ロケへ
波子さんとやまめさんは、池袋のウッドペペさんでシーリングスタンプの使い放題を楽しんだあと、カラオケへ向かう道中で、車椅子と徒歩で歩きながら収録しています。
なみこと。
やまめの。
水辺でおしゃれに。
こんばんは。なみこです。
こんばんは。やまめです。
私と(やまめさんは)先ほどまでウッドペペさんでね、シーリングスタンプの使い放題を堪能してまいりまして。
15個、15、6個ずつ作りましたよね。
そう、だいぶと作った。2時間使い放題よね。
そうそう、2時間コースでした。
で、この後ね。
なんと。
カラオケに。
カラオケに行ってまいります。
その前にね、カラオケ好きなのねって話を確かしまして、一緒に行きたいねって話が。
半年以上前にしてますからね。
そんなわけでね、今池袋の街なわけなんですけど、カラオケ屋さんに行くまでの道中、念願の街ロケをしてみようぜっていう話。
街ロケしたいっていうのは、去年の9月だもんね。
なのでね、人が行き交うところを車椅子で移動するとか。
そうそう、そういう感じの。普段は私は何気にやってることなんですけど、話しながら行くと、ちょっと色々とこうね。
車道と歩道の段差、トラックのタイヤが目線の高さに
ウッドペペさんに来る時も、先に歩道に乗ってから来ないと越えられないところがあったりとかね。
車道と歩道の間って段差があるわけなんですけど、車がよく通るところだと、段差を解消して斜めにスロープになってるところがあるんですけど。
普通はね、ずっと段のままなので、上がりにくいんでね。だから先に歩道に上がってしまった方がいいねっていうところが、結構あったりとかして。
そういうのをね、2人で喋りながら、なおかつね、池袋ね、結構歩道が狭いんですよ。
車椅子派がいっぱいみたいな感じで、多分収録中の車の音もすると思うんですけど。
まあそこまでね、聞こえなかったら、そこはご愛嬌で。
そうですね。車が近く感じるんで、車椅子と。
ちょっと怖いですよね。
そうそうそう。ポッドキャストではないんですけど、私ね、ラジオトークっていうアプリで一人で配信したことがあって。
その時も外ロケ何回かした時に、車が近いみたいなことね、一人で喋ってるからさ。
今日、初めて外ロケを2人で歩きながらっていうの初めてなので。今歩き始めました。
本当に狭いところだと、前後に2人で列を組んでみたいな感じで歩いたりしております。
前から人が来たら、どこですれ違う?
さっきも来る時は、前から人が来てる時は、私がいるのを見て、ちょっと車道に降りてくださったりとかね。
奈良でもね、細い歩道のとこ結構あるので、前から来た方が気を使ってくださって、ちょっと降りてくださったりとか。そういうことはしょっちゅうあるんです。
これは私が降りた方(がいい)。
ありがとう。ごめんね。すいません。
一緒に行く時もね、ちょっと横にね。
まあでも、そこは気にせず、来たな、降りるかみたいな感じなので。
本当に申し訳ない。ありがたい。
いえいえ、全然。
でもね、ここはまだ路側帯が結構あるから、降りても安全に歩ける道ではあるんですけど、奈良にいる時に降りられないタイプのところもあるわけ。
もうすぐ車です。しかもビュンビュン通ってたらとかすると、細い道で車がすれ違うのを待つのに、ちょっと太いところで待ったりするやん。あの現象が起こります。
なるほどね。
だから前から人来たなと思ったら、私は手前のすれ違えるところでちょっと待って、通ってもらってから行くみたいな。奈良では結構ちょいちょいあったりします。
なんか昼間よりも車通りが多くなった気がします。
そうね、今日、平日なんでね。来た時は2時半ぐらいだったんですけど、今5時なので。
5時過ぎです。
なので、ちょっと車の数が増えたり。今ちょっとトラックの横を通ったんですけど、トラックのタイヤにね、めっちゃ近いのよ、目線がね。
なんか今の車、揺れてるのめっちゃ怖くなかった?
隣の駐車場にバックしながら止まる車がね、ちょっと今揺れてました。
右に渡りましょう。
やまめさんが探した車椅子で入れるカラオケ館
二人は池袋駅の東側から、駅の西側にあるカラオケ館を目指します。下りの段差を越えながら、行き先の話になります。
池袋の駅の東側にウッドペッカーさんはあるんですけど、今カラオケに向かうのに、池袋の駅の西側に向かおうとしています。
よいしょ。こわ。ちょっと待って。ちょっと待って。よいしょ。下りが。
そうか、その段差。下りの段差もあるんだ。
歩道からね、下りがちょっと急なスロープになってたりする時があるので。
それもまたチキって渡ります。
ちょっと今ね、大きな道の中洲みたいなところに(います)。
カラオケ館に向かおうとしてるんですけど、車椅子でも入れて、配慮をしてるお手洗いがあったりするカラオケ館に、今向かっております。
カラオケ屋さんね、割と車椅子で行ける店っていうのも結構あったりするので。
右です。
今回はね、車椅子で行ける店をやまめさんが探してくださいました。ありがとう、本当に。
いえいえ。
奈良に住んでても、友達と一緒にカラオケ行く時が前ちょっとあって。
大阪に住んでる子と行ってた時は、大阪の車椅子で入れるカラオケ屋さんを、行きつけのカラオケ屋さんみたいな感じにして行ってたんですけど。
カラオケ自体すごい久しぶりなんですけど、やまめさん最近(カラオケに)行ったって言ってたね。
最近って言っても、もう数ヶ月前です。
あ、そんな前だっけ。
今回2人でカラオケ行くにあたってね、すごいしばらく行ってないから、勘を取り戻すべく、ちょっと一人で練習しといた方がいいかなと思ってたんですけど。
文具マーケットの準備でそれどころではなく。
それどころではなく。文具マーケットの準備も、大概なかなか整っとったけどね。
なんでしょうな。時間があまり取れずに、結局特に練習することなく、今日は。
ま、気心知れた仲でございますので、我々ね。
別に、接待カラオケとか言わせてもらえるのでね。お互いに。
お互いの人柄が2人集まったみたいなカラオケして。
好きな曲を好きなように歌えばいいかなっていう感じでおりますけれどもね。
これ、どんな感じで音取られてるんやろね。ちょっと何かすごい楽しみやわ。
ね。しかし、ちょっとだけ(収録機材の)充電が微妙になってきているので。
何ですって。
2時間ぶっ通しでウッドペペを行ったので、案外この子の充電を見誤っていた感が。
持ちそうかな。持てるだけ喋ろうか。
そうそう。持つだけ持っていければ。
杖歩行時代に通った池袋駅、Googleマップの車椅子ルート
今とりあえず、池袋の駅の東側の道をね、ちょっと北上しておるんですけれども。
私、東京に住んでる時に一番最初に住んだ街が成増だったので、最寄りのターミナル駅が池袋だったんでね。
池袋、結構しょっちゅう通勤でも乗り換えてたし、しょっちゅう止まる東武東上線をね、使ってましたのでね。
当時は結構馴染みのある駅だったんですけど、全然長いこと来てないので。
その当時は車椅子だったんでしたっけ?
うん、杖歩行ですね。成増に住んでる時はずっと杖歩行だったので。3年か4年住んだんですけど。
便利だなと思ったのが、これは信用できるのかどうかはわかんないんですけど、Googleマップに車椅子対応っていうチェックボックスがあるんですね。
エレベーター的なところは配慮されてるのかしら。
多分そうじゃないかなと思う。あんまり使ったことないけど。
Googleマップの情報収集のところで、立ち寄ったお店に、ここはどうでしたか?みたいなアンケート来たりするやん。
ああいうのでも、車椅子で入れますか?みたいなアンケート内容があったりするので。そういうのがね、反映されてると思う、多分。
いや、なんかこの経路を選ぶところで(チェックボックスが)あったから。
そうね。だから多分、階段のルートは。
外されてるとか。
今日も、池袋にJRで到着して東口に出ようとした時に、ちょっと微妙な階段があって、これどうやって行くのかなと思ったら、横にスロープがあったりとか。
多分、スロープの位置とかを、きっと(Googleマップが)案内してくれるんじゃないかな。
「駅員さんに聞いた方が早い説」
出口的にこっちに出たいっていうのがあるんで、駅員さんに聞いた方が早い説ありません?
そうかもね。駅員さんに聞きましょう。早い方を選びましょう。
そうやね。なんか不穏な階段なのよ。
大阪でもそうやけど、古い、昔からある駅はさ、増築増築みたいな感じなんで、すぐ段差ができたりするよね。
今ね、ちょっと駅員さんに聞いたんですけど、やはり東口から西口に駅を横断するのは。
難しいね。
難しいということが判明しました。地下の通路を通ってね。なるほど、確かにそうだわね。
とりあえずまず一旦外に出て、番(交番の)出口のエレベーターを目指すと。そういうことになりました。
右側外に出て、ドラッグストアがあるって(駅員さんが)おっしゃったね。
マツキヨがありますね。あそこですね。
そっち側に渡って、またさらにもう一回渡るっていうよね。対角線上って言ってたから。
交番が目印。
よし、歩けた。行けんね、やっぱり行けるわ。
行けますね。
なんか賑やかなのよ。
(駅員さんが)こっち側はエレベーターがないのでと仰ってたから、一回外に出て。
なかなか行きづらい。
結構ほんとそういうことあるんです、そういうことは。
対角線上って言い方をしてたから、おそらくその渡ったとこら辺にない?エレベーター。ないかい?
あれかな。ありました、ありました。
(エレベーターは)交差点の角にね、あることが結構多いのよ。
なるほど。
そうなのよ。もしくは、ビルの中に入ってるか。これね、これだわね。
これこれ。
見つかりました。
あ、今人出てきます。で、入ります。
上の鏡があるでしょ。後ろから(人が)来てるかどうか見えるのよ。車椅子だと前向くからね。
はい、どうぞ。
あ、はい、ありがとうございます。
階段は壁になる。地下を通って西口へ
さて。
で、こっからさらに。
こっから、丸の内線の方に向かってましたけど、ここでも行けますよ、多分。
え、でもここも階段ある?あ、こっちがスロープか。むずいぜ、池袋。
これ向こうの方に行けばいいってことかな。
おそらく向こうだと思います。(交)番やから本当に向こうですね。真っ直ぐ進んで合ってます。
あ、こっち階段。
あ、なるほど。
お、上がれました。
とりあえず東上線の方に行けばいいと思うよ。違うかな。
ね、この道沿いに多分。
私が(池袋に)いた時は杖歩行だったからね。エレベーターの位置とか全く意識せずに、池袋駅使ってましたもんね。
ここまでとはみたいな感じだわ。ここまでとはみたいな。
確かに、新宿とか、それこそ東京駅とか、そっちの方がなんか、そう(バリアフリーに)作ろうとして作ってるから。
こんだけだから、やっぱり(池袋駅は)幅が広いというか。東京駅よりも多分横幅広いもんね。色んな線がある分さ。
あー、そういうこと。
あの線をまたぐのがさ。それは確かに、地下を通る方がね。
っていうか、冷静に考えたらそうだわ。いつもさ、移動する時地下通っとったわ、そういえば。
ただ、その地下に降りる方法がさ。
なかなか。案外なかったりして。
ほんま、でもどこにいてもそうやね。だから、歩いてた時に結構馴染みがあった場所でも、全然ルートが変わるので。
大阪でもね、天王寺で最初行った時ね、え、どっから上がるんです?みたいな。え、ここも階段ですけどみたいな。
そう、なんか、どないもいけん感じになりそうですね。
そうそうそうそう。絶対(エレベーターは)あんねんけど、今までは目の前に階段があってもそのまま前進できたのが、できないので。
そう、階段がすぐね、壁になるからね。
あ、でもだいぶこっちに来れましたね。
1階に行かないエレベーター
西口北に行きますか。あ、でもこの辺にエレベーターがあるんかな。まだまっすぐか。
すごい平日の5時半の。
感じがします。
池袋はすごい人が多いです。当たり前ですが。まだだってね、ラッシュ始まる前やもんね。
でもまあ、(ラッシュが)始まるぐらいじゃないですか。
5時に退勤の人らはね、そろそろかもしれませんけど。
あ、ここに?これは下に行くやつか。エレベーターマークを発見。
懐かしい東武百貨店が。
え、めっちゃ綺麗になってる。なんか知らない感じになってる。
知らない感じ。何年前の感じ?
だって、東京から奈良に戻ってから、もう11年、12年か。12年目やからね。で、さらにそれよりプラス3年ぐらい前やからさ。
上だよね。すいません、入ります。ありがとうございます。え、合ってる?
1階って。あ、1階通った?あ、通らないやつ。
通らない。ごめんなさい。出ます。すいません。1階には行かなかった?
こっち側のやつじゃない?
あ、これも通過じゃない。
通過だわ。どういう。すいません。ごめんなさいね。え?どういうこと?1階には行かないの?
今ね、1階に行かないエレベーターが。
行かないエレベーター。
あ、そこは行く。よしよし。でも確かに、上の方に行きたい人はね。
そうそう、直行のやつがね。
1階でございます。
大変失礼いたしました。
どうぞ。そして外に出ましょうか。
地上へ。15年経てば街も変わる
無事外に。
とりあえず外に出ればね。すいません、通ります。ここまで長い旅だったわね。
長い旅。まあでも、案外すごいわからなくなることではない。(駅員さんに)聞いてよかったですね。
OK。そうそう、やっぱ聞くのがいいね、結局。
そしてカラカン(カラオケ館)、あれじゃないですか。
本当だ。出たら早かったわね。
この辺もめっちゃ綺麗になってない?
フクロウがおる。
こんな綺麗やったっけ?こんなんやったっけ?
15、6年ぶりやねん、だから多分。
だいぶじゃないですか。
だいぶよ。
それはまあ変わりますよ。
そらそうやな。確かにそれはそうや。
(池袋には)何回か来てる気はするねんけど、あんま日常に出ないよね。乗り換えたとかはするけど。
さて、カラオケ館に到着しました。
到着いたしました。ちょっとね、途中バタバタいたしましたけれども、我々これからそしたらね。
歌ってまいります。
カラオケ歌ってまいります。
とりあえずそんな感じ。移動だけの。
移動の外ロケ。
移動の外ロケでした。今日ちょっと移動だけだったからあれだけど、また落ち着いてしたいですね。
ぶんぐま(文具マーケットの)振り返りもしないといけない。
振り返り、そうそう。振り返りながら歩こうと思ったのに全然振り返れへんかった、ごめん。
そう、大丈夫です。やりましょう。
はい。そんなわけで、本日もお聞きいただきまして、ありがとうございました。
ありがとうございました。
なみこと。
やまめの。
水辺でおしゃべり。
まとめ
ウッドペペさんからカラオケ館まで、車椅子で池袋駅を東側から西側へ横断する道中が、そのまま収録された回でした。狭い歩道での人とのすれ違い、急な下りスロープ、1階に止まらないエレベーターなど、歩いていた頃には気づかなかったことが次々に出てきます。最後は駅員さんに聞いたことで、無事に目的地へたどり着けたと話されています。
- 歩道は先に上がっておくのが楽。トラックのタイヤが目線の高さに来る怖さも
- 池袋駅の東口から西口への横断は、一度外に出て地下通路を通るルートに
- エレベーターは交差点の角やビルの中にあることが多い
- 歩いていた頃に馴染みのあった駅でも、車椅子では階段が「壁」になりルートが変わる
- 迷ったら駅員さんに聞くのが結局いちばん早い

