雨の日曜、減産をめぐる「不毛な議論」に思うこと
11月15日の日曜日、出雲は昨夜から雨が続き、最高気温19度の予報です。川上さんは、圃場に入れないかもしれないとこぼしつつ、この日は育成舎の掃除を手早く済ませ、確定申告の準備などの事務仕事に回るつもりだと話しています。
乾杯の前に川上さんが触れたのは、酪農業界のSNSの様子です。牛乳の減産について、消費者からは「牛を殺さないように減産してくれ」「殺すな」といった声が上がっているといいます。
難しいもんですね、これね。やっぱり現場の声をこういっぱいちゃんと伝えてくれる人がね、増えてくれればいいなと思いながら。
やっぱ不毛な不毛な議論になってますね。悲しいですね。
川上さんは、減産について質問があればきちんと説明すると呼びかけます。リスナーには、周りで「酪農家が大変らしい」と聞いたときに、「それってこうなんだよ」と説明できるくらいになってほしいと話しています。
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「放牧酪農をやりたい」と「無農薬でやりたい」は同じ構図?
最初のコメントは、研修生との配信に寄せられた、Xのかつやさんからのものです。新規就農の相談でよく出る「放牧酪農をやりたい」という言葉について、野菜づくりの「無農薬でやりたい」と重ねています。
放牧酪農をやりたいんです。新規就農の相談でよく聞く言葉です。牛が広い場所でのびのびしている姿、気持ちはよく分かります。野菜栽培でも同じで、無農薬でやりたいという人がいます。
かつや さんから
川上さんは、構図は同じだと答えます。無農薬のほうが美味しい、体にいいという話に憧れて、市場には農薬や化学肥料を使ったものばかりだと感じて始める、という流れです。そのうえで川上さん自身は、検査を通った農産物を安心して、いつでもどこでも食べられるほうがいいと考えています。
川上さんは、牛乳でも同じことを言われるそうです。川上牧場の牛乳を使いたいという相手から、抗生物質や薬品を使っているかと聞かれたときのことを振り返ります。
あなたは一度も風邪薬とか飲んだことないですか?って聞いたことがあって。めちゃめちゃ嫌な顔されましたけど。
今あなたが風邪薬今飲んでないのに、薬まみれだって言われるとどうですか?あなたの体。
川上さんは、強く言われたから強く返しただけで、無農薬を否定するつもりはないと付け加えます。選択肢が増えることが一番いいというのが川上さんの立場です。
同じ投稿には、七面鳥さんから短いコメントも届いていました。
理想と現実よね。まあクラファンより数倍マシだけど。
七面鳥 さんから
川上さんは、放牧の牛を買いたい、無農薬の農場を始めたいといったクラウドファンディングも、達成していればビジネスとして回っているので否定しないと話します。引っかかるのは、自分たちのやり方を広めるために、既存の食べ物が悪いかのように言うことだといいます。
深夜の自然分娩に、海外からも「おめでとう」
ホルスタインのメスが深夜に生まれたという投稿には、メープルさんからねぎらいのコメントが届きました。
深夜に2頭もお疲れ様でした。自然分娩で良かったです。女の子嬉しいですね。
メープル さんから
川上さんによると、生まれた子牛は角が生えない無角の系統です。それでも普通の牛より短いものの角が少しあるように見えるため、途中まで伸びて止まるタイプかどうか、ゲノム検査 ── 牛の遺伝子情報を調べる検査。角の有無などの遺伝的な特徴や、将来の能力の見込みを調べるのに使われますで確かめるつもりだと話しています。
珍しかったのは、Xの翻訳機能で投稿を読んだ海外のミートボーサーさんからのコメントです。
全てのブリーダーが知っている、あの予定日を過ぎた心配。期限を過ぎると大抵、大きな子牛と大変な夜を意味する。代わりに正常サイズの自然分娩は可能な限り最高の結果であり、遺伝子が重要なETの子牛にとってはなおさら安堵である。一晩で無事に到着。助けは必要なかった。彼の誕生おめでとう。
ミートボーサー さんから
ET ── 受精卵移植のこと。能力の高い牛の受精卵を、別の雌牛のおなかに移して産ませる技術ですで期待をかけた子牛が、予定日を過ぎても無事に生まれたことへの安心は、どの国でも同じなんだと川上さんは受け止めています。
夜だけど、まあ全然いいよ。いいよ。それはもう生まれてきてくれた子が本当に嬉しいよっていうね、気持ちが共有されたと思ってね。ちょっとこれ嬉しかったですね。
手書きのチェックシートを、5時間でアプリに
Xの農城人さんからは、川上さんが作ったアプリ「らくらく生乳チェック」への反応が届きました。
またまた新アプリすごい勢いですね。また話を聞かせてください。
農城人 さんから
酪農家は、中央酪農会議が定めた生乳の生産管理チェックシートを毎日書く必要があります。生乳がどれくらい冷えているか、バルククーラー ── 搾った生乳を集荷まで冷やして保管する大型タンクやミルカーの洗浄で洗剤をきちんと使ったか、といった項目です。
このチェックシートは今は紙の手書きで、川上さんいわく本当に面倒だといいます。中央酪農会議が進めている電子化のデモがとても使いやすかったこともあり、川上さんはおよそ5時間でアプリを作ったそうです。
生乳の温度や洗浄の記録を、毎日紙に手書きしていた
「らくらく生乳チェック」でアプリから記録できるようにした
川上さんのAI活用については、Metagri研究所のメディア「農業AI通信」で川上牧場と検索すると過去の記事が読めると紹介しています。
仲良しの双子、普段の様子。牛にも一頭ずつ個性がある
YouTubeでは、牛同士の毛づくろいを取り上げた配信に、メイプルさんから牧場で働いていたころの思い出が寄せられました。
猫とウサギは決まってるんですね。牛は年上が年下を舐めたり、年下が年上を舐めたり、どちらもありますよね。牧場従業員やってた時、よく同じタイミングでミルキングパーラーに入ってくる双子の牛がいて、仲良しだなと微笑ましかったですね。
メイプル さんから
川上さんは、猫とウサギの話はリスナーの話を紹介しただけで、詳しくは飼っている人に聞いてほしいと答えます。そのうえで、いつも隣同士で餌を食べるような仲良しの牛は確かにいて、牛社会の序列の作られ方も牛によって違うと話しています。
牛の行動の読み方を扱った配信には、ななきさんから一言が届きました。
普段のその子を知ることが必須ですね。
ななき さんから
川上さんも、人間と同じで牛も個性がばらばらだと同意します。普段の様子を知らないと、見つけた瞬間に「異常だ」と過剰に反応したり、逆に「今日は大丈夫」と思った牛が病気だったりするため、前後の流れを見ることが大事だと話しています。
シダーやPGを使うと、流産は増える?
牛の人工授精の受胎率を扱ったInstagramのショート動画には、毎日母さんさんから、ホルモン剤の使い方について質問が届きました。
牛本来の繁殖サイクルではなくて、シダーやらPGやら使いまくると受胎率は上がるけれど、流産する確率も上がりませんか?
毎日母さん さんから
シダー ── 牛の膣内に入れて黄体ホルモンを出させる器具。発情の時期をそろえるために使われますやPG ── プロスタグランジン製剤。黄体を退行させて発情を起こさせるために使うホルモン剤ですと流産の関係について、川上さんの答えは「まあないですね」でした。
いっときになんかそういうことを言われてたりしましたけどね。自然の発情じゃないと、ダメだみたいなね。
使いすぎるとホルモンへの反応が弱くなるという話もあるものの、科学的にはあまり言われていないと川上さんは話します。判断の基準は、それで経営が回るかどうかだといいます。
まとめて生まれると子牛のスペースや乾乳 ── 次の分娩に備えて搾乳を休ませる期間のスペースが一気に必要になるため、コンスタントに産ませることに意味があるそうです。川上さんは、牧場それぞれで上手に使えばいいと締めくくりました。
哺乳する人で、子牛の態度が変わるのはなぜ?
子牛が生まれて10分ほどで立ち上がるショート動画には、黒毛和牛を飼っているTO1981さんから、哺乳についての質問が届きました。
はじめまして。牛飼い4年目の者です。最近60代の女性が哺乳とかをしています。その方が休む日は自分がします。ふと女性の方がしていると、男性がしているとでは子牛の態度が激変しているんですが、気のせいですか?
TO1981 さんから
川上さんは、いつも管理している人に子牛が慣れるのは普通のことだと答えます。子牛は、その人の哺乳の温度、飲ませる角度やタイミングに慣れていくので、違う人がやると違和感を覚えるというわけです。
慣れ
いつもの人の温度・角度・タイミングに子牛が慣れる
違和感
別の人が哺乳すると、顎の支え方や温度・濃度がいつもと違う
態度の変化
違和感を覚えながら飲むので、態度が変わる
つまり子牛の反応は、哺乳する人の性別ではなく、やり方の違いへの反応だというのが川上さんの見方です。川上さんは、女性のほうが子育て上手だから哺乳が上手、という言い方を否定します。
根拠として挙げたのは、川上さんが好きなコテンラジオ ── 歴史をテーマにしたPodcast番組。1つのテーマを複数回のシリーズで深掘りするスタイルで知られていますのジェンダーインクルーシブの回です。車の運転の上手下手のように性別で語られがちなことも、実際には個人差で、性別による職業の適性の差はないという話だったといいます。
体細胞、子牛の立ち上がり、乳牛の入れ替え。過去の配信もヒントに
Instagramでは、エリツインさんから体細胞について教えてほしいというリクエストが届きました。
毎回勉強させてもらっています。お時間がある時に体細胞についてもご教示いただけると大変ありがたいです。何卒よろしくお願いします。
エリツイン さんから
川上さんは、公式LINEから入れる酪農データバンクで「体細胞」と検索すると、48件ほどの過去の配信が出てくると案内しました。とくに、研修生と話した牛群検定 ── 牛ごとの乳量や乳成分、体細胞数などを毎月調べる仕組み。牛の健康や経営の改善に使われますの勉強編を聞くとよくわかるそうです。
TikTokでは、イヨカンさんから「牛乳大好きです」のコメント、シャラクさんからは子牛の立ち上がりについての記憶が寄せられました。
私の記憶では10分くらいで立ってたように思う。
シャラク さんから
川上さんは、10分で立つ子牛もいれば、難産で分娩が長引くと1〜2時間、1日たってもなかなか立てない子牛もいると答えます。人間と違って子牛はすぐ立ち上がろうとし、母牛のミルクを飲んで免疫の抗体を得るのだそうです。
Threadsでは、道東の牛飼いの佐藤浩太さんが、乳牛を毎年何パーセント入れ替えるのが正解かというスライド投稿にコメントしました。
なぜいなくなったのか、その内容は経営の陰と陽。極端なことを言えば、そこを見れば全部わかっちゃうんですよね。
佐藤浩太 さんから
川上さんは、全部はわからないとしつつも、淘汰率や除籍率、生涯産次数などを見れば、経営がうまくいっているかどうかや前後の流れが見えると同意します。理想は、牛を肉として出し、後継牛が上がってくる前向きな更新が回ることだと話しています。
匿名レターで届いた「擬牝台」の質問
最後は、stand.fmのレター機能で久しぶりに届いた、匿名のメッセージです。
擬牝台を使ったことがありますか?もちろん牛にも川上さんにも。
川上さんは「誰ですか」と笑いながら叫びつつ、一般のリスナーのために擬牝台 ── 種牛から精液を採るときに使う台。メスの匂いをつけた毛皮をかぶせ、オスに乗りかからせますの説明を始めました。
種牛の精液を採るとき、雌牛を使うこともありますが、1トン以上ある種牛が乗ると雌牛が足を痛めたりけがをしたりします。そのため、慣れた種牛には跳び箱のような台にメスの匂いをつけた毛皮をかぶせ、乗りかかったところで筒を当てて精液を回収するそうです。
質問への答えは、使っているところを見たことはあるものの、川上さん自身は牛にも自分にも使ったことはない、というものでした。
でもこういう話できるポッドキャスト、世の中にここしかないんじゃないかなと思うんで、いい質問をいただいてね、ありがとう。
川上さんは、各SNSのコメント欄や公式LINE、質問フォーム、stand.fmのレターなど、匿名でも名前付きでも質問を受け付けると呼びかけます。Podcastはビジネスカテゴリーで120位ほどまで上がっていて、SpotifyやApple Podcastでの評価やシェアもお願いしていました。
ほかにも、Kindle本『酪農未経験者のために 遺伝改良と飼料設計編』の内容を読み込ませたFarmEcho AI、1月22日に大分県で開かれる酪農DXサミット(現在10名が申し込み、残り90枠)、黒毛和牛の近交係数 ── 親同士がどれだけ血縁が近いかを示す数値。高すぎると病気や能力低下が出やすくなりますを無料で計算できるアプリ「和牛交配チェック」の告知もありました。和牛交配チェックは現在80の牧場が使っていて、年内100牧場を目指しているそうです。
まとめ
今回のコメント返しでは、川上さんが現場の感覚から一つひとつのコメントに答えました。薬や農法、性別といった思い込みに対して、牛それぞれ、牧場それぞれという見方が全体に通っていたのが印象的です。
- 無農薬や放牧への憧れは否定しないが、既存の食べ物を悪く言うのは違うというのが川上さんの立場
- シダーやPGで流産が増えるとは科学的にはあまり言われておらず、経営が回るかどうかで使い方を判断すればいい
- 哺乳で子牛の態度が変わるのは性別ではなく、温度や角度などのやり方の違いへの反応
- 牛の行動も立ち上がる時間も個体差が大きく、普段の様子を知ることが大切
- 体細胞などの疑問は、公式LINEから入れる酪農データバンクで過去の配信を検索できる

